Forum Focus Klub Polska

Forum Focus Klub Polska (https://forum.focusklubpolska.pl/forum.php)
-   Silnik i skrzynia (https://forum.focusklubpolska.pl/forumdisplay.php?f=34)
-   -   [MK1] Uszczelka miski olejowej - 1.8 TDDi (https://forum.focusklubpolska.pl/showthread.php?t=22470)

mkaminski100 17-08-11 13:45

Nie pozostaje nic innego tylko zyczyc powodzenia w tych naprawach.

mjprzem 17-08-11 15:24

wybacz ale tutaj mysle ze niemasz racji... niekazdego stac w polsce na ASO i niedziw sie ze ludzie szukaja gdzie sie da oszczednosci-tymbardziej na uszelkach ktore spokojnie mozna silikonem zastapic.

Wybacz mi ale np. jak mam goscia i mowie mu ze potrzeba uszczelke +sruby do glowicy+ do walkow czy tam jeszcze inne bzdury a gosc chce jak najtaniej to go poprostu oszczegam i mowie jak bede dokrecal glowice na starych srubkach i sie urwie sruba to wtedy koszt moze byc wiekszy bo bedzie to i to.
Ale jesli on mie prosi abym sie postaral i sprobowal a jak sie nie uda to trudno i wtedy bedzie sprowadzal-bo nawet aso potrafi czesci niemiec na miejscu to bym byl poprostu troszke niemily mowiac mu ze nieda sie tak. Zresztą oczy tez mam i wiem co robie wiec tak naprawde wiecej zalezy od moich umiejetnosci i starannosci i przecierz widze co jest w jakim stanie i co moge odpuscic a co nie.
Dzieki temu tez wiem ze da sie wiele zaoszczedzic-np. na srubach glowicy ale tez wiele juz takich srubek ukrecilem.

Natomiast co do twojej opini troche na wyrost bo "nie probowales a piszesz"
to proponuje odkrecic prosta rurke od tlumika-wywalic uszczelke i obsadzic na samym silikonie wysokotemp. Moze zdziwisz sie jak pojezdzisz tak nawet 5 lat z tym silikonem i ci go nie wydmucha. A robota w razie "W" zajmie Ci 10min pod samochodem.

mkaminski100 17-08-11 16:38

1. Wzery sa od przeplywu miedzy cylindrem/kanalem olejowym/wodnym i najlepszy silikon tego nie uszczelni. (probowalem)
2. Glowice sie spawa gdzie sa za duze wzery. Najczesciej sa w aluminiowych glowicach i najlatwiej sie je napawuje. Potem "kuje" mlotkiem a nastepnie planuje.
3. Widzialem juz duzo wydmuchanych uszczelek po max roku od zlozenia bez planowania (bez wzerow) zeby wierzyc w cuda silikonu. Takie oszczednosci wychodza po maksymalnie roku, najczesciej wychodza po wyjechaniu z zakladu. Znajomy w zeszlym roku mial jeczacych Polakow z Passata, zeby zrobil glowice, ale bez planowania i na starych szpilkach (bo zaoszczedza 60 Funtow na planowaniu i 30 na szpilkach). Nie zgodzil sie. Poszli do innego ktory zrobil za chyba 150 Funtow...i auto sie rozkraczylo tydzien pozniej w polowie drogi do Polski. Impreza kosztowala ich cos 900 Funtow i zmarnowany wyjazd do Polski...
4. Czesci ktore podales to 280zl w komplecie. Ile kosztuje robocizna glowicy? W zakladzie 300-500zl. Jaki klient dla oszczednosci 50-100 zl zaryzykuje sklejanie glowicy na silikon czy uzywanie starych srub *(szczegolnie rozciagliwych, ktore jak pewnie wiesz pekaja po 3 probie dociagniecia), zeby po wyjechaniu wrocic na naprawe. Wtedy jak jest po pol roku to musza bulic raz jeszcze, a jak od razu to ze mechanik musi zrobic ponownie, tym razem porzadnie.
5. Zlozylem jednego strucla raz (swojego) bez planowania, na nowa uszczelke i silikon, zeby przezyl do dostarczenia zrobionej glowicy. Zaczal dymic po niecalym dniu. Dolanie uszczelniacza tez nie pomoglo. Zmarnowane 3h pracy, nowa uszczelka i sruby... Wszystko, zeby oszczedzic 50 Funtow i jeden dzien na spawanie i planowanie.
6. Namordowalem sie za duzo z oplowskimi pekajacymi kolektorami wydechowymi, zeby bawic sie w takie skladanie. Do tego sa nawet specjalne pasty, ale jak jest nawet najmniejsza nierownosc to zacznie pierdziec, a kolektor wydechowy nie jest ciekawa opcja do wyjmowania...szczegolnie w benzyniakach i szczegolnie jak ukrecaja sie sruby. Nowa porzadna uszczelka to 50-80zl. Dobrze zlozona wytrzyma kolejnego wlasciciela.

Kazdy robi jak lubi, ale jak ktos robi dla ludzi to wg mnie te sposoby sie mszcza i sa co najmniej przekolorowane w swej uzytecznosci.

janekfocus 17-08-11 17:14

Kolega ma warsztat to właśnie to widziałem jak daje czarny silikon :)

mkaminski100 17-08-11 17:48

Kiedys sie dawalo jak pamietam zielony, ale to tam gdzie przewidywal producent i nie, zeby uszczelnic wzery.
Jezeli auto ma wielowarstwowa uszczelke metalowa to nie daje sie silikonu wcale, jezeli jest miekka kompresowalna to ma pociagnieta tasiemke speccjalnych uszczelnien na sobie i napchanie silikonu spowoduje, ze ten moze sie przedostac do ukladu (cylinder, woda, olej).

Ostatnie 3 zdjecia: http://www.tomyang.net/cars/headgaskets.htm

wsktorpeda 17-08-11 18:07

Dobra, a ile powinienem zapłacić za złożenie misy na silikonie?

mkaminski100 17-08-11 19:11

Cytat:

Napisał wsktorpeda (Post 604589)
Dobra, a ile powinienem zapłacić za złożenie misy na silikonie?

Ile uwazasz jest to warte. Kilkanascie srub, czyszcenie obu powierzchni, oddtluszczanie.
Kazdy mechanik inaczej za to policzy, ale jest to ok 30-60 minut pracy.

mjprzem 18-08-11 09:25

A widziales jak sie spawa aluminiową glowice...? wiec dlatego lepiej unikac spawania aluminiowych glowic. Jesli chodzi o wydmuchanie uszczelki to sam wiesz ze zalezy to nie od silikonu ale od dokrecenia srub glowicy - od czystosci i starannosci wykonania roboty.


I taka uwaga...jesli chodzi o 30-60min na wymiane uszczelki pod miska...
Jesli ktos zrobi to w tym czasie to zeby niebylo niespodzianki ze pozniej bedzie przeciek.

Nalezy wziac pod uwage ze:
1- spuszcenie oleju tez jest konieczne
2-odkrecenie srub miski i wydmuchanie-wyczyszczenie starych otworow w ktorych jest stary silikon -to juz potrfa jakies 20 min-a jak nie to bedzie problem z dokreceniem srubek.
(male wiertelo+palcami wyciaganie silikonu + sprezarka i pistolet do wydmuchania resztek)
3-jesli kadlub silnika bedzie mokry i olej bedzie splywal na miejsce przylegania uszczelki a tak zawsze jest to nienasmarujemu powierzchni aby silikon sie przykleił... nawet jesli to bedzie super drogi silikon-to na zawilgoconej powierzchni sie nie przykleji. Wiec kolejna operacja wycieranie silnika od wewnatrz - czekanie az olek przestanie nas irytowac.
4-starane oczyszczenie miski olejowej

Same te czynnosci przed nakladaniem silikonu i zalozeniem miski potrfaja wiecej jak godzine-jesli sie dobrze do tematu podchodzi. A rownomierne dokrecenie miski w kilku etapach to tez jakies 10 min.

Pozatym silikon najlepiej nakladac na 2 powierzchnie i rozsmarowac aby byla pewnosc ze sie przykleil wiec samo nakladanie na miske i na kadlub silnika juz trfa jakies kolejne 10min i potrzeba sie spieszyc-bo po 15 minutach silikon zaczyna przysychac.

Wiec 30-60min na wymiane uszczelki to moze i jest czas jaki przewiduja procedury naprawcze ale w rzeczywistosci to ta uszczelka pozostaje chyba jak zwykle najbardziej upierdliwa uszczelka w silniku i chcac miec pewnosc ze jej po dwóch miesiacach czy do roku nie wydmucha to musimy starannie ją zalozyc.

Wiec mysle ze lepiej jest zrobic dokladnie na tanim silikonie jak byle jak na drogim.
I niedziw sie jak mechanikowi zajmie ta operacja 2 godziny bo jak zrobi to w godzine to bedzie to podejrzanie szybko.

Postaram sie zrobic w krotce zdiecia silnika -uszczelek ktore zostaly poskladane na normalnym silikonie takim 180'C i ze da sie zlozyc silnik na starych srubach glowicy. Jedyna uszczelka jaka mialem do dyspozycji to uszcelka glowicy.
Ale uwaga do srub glowicy-i tak niewolno uzywac starych-bo to glupota.

mkaminski100 18-08-11 10:27

Widzialem jak spawaja glowice TIGiem i to w VW na mostku, gdzie glowica siada.

Czas wymiany 30-60 minut podaje liczac swoja prace wymiany w TDDI/TDCI (robilem to juz min 10 razy). Wliczam podniesienie auta, spuszczenie oleju, zdjecie miski, wyczyszczenie obu powierzchni z silikonu, odtluszczenie, smarowanie i skrecanie. Wiekszosc otworow jest na wylot wiec czyscic trzeba tylko kilka na jednym i drugim koncu bloku, co nie zajmuje 20 minut. Po drugie to po oryginalnym montazu nie ma silikonu w otworach.
30 minut jest na szybka wymiane jak sie ma urzadzenie do zdejmowania miski, 60 minut na wymiane jak juz ktos napchal silikonu. W 2h z przerwami mozna zrobic miske z uszczelnieniem i czyszczeniem smoka.
Jak ktos uwaza, ze wiecej to niech policzy 2h.

Silikon sie naklada na miske cienka warstwa, bo w nowszym miskach i tak dociska tylko 4mm paska dookola i wlasnie skreca sie jak silikon zaczyna przysychac (dlatego Dirko jest twardsze). Po to, zeby silikon wszedzie nie wyplywal.

A po takim co smarowal silikonu ile wlazlo juz raz robilem auto jak stracilo cisnienie oleju... Odpowiedz sobie sam dlaczego.

Nastpenym razem jak bedziesz robil glowice to porownaj dlugosc nowej i starej sruby.
Tu masz przyklad
http://www.tracystruesoaps.com/tutor...tched_bolt.jpg
Tak, dwa razy skrecisz (jak sie uda). Sprobuj skrecic trzeci raz... Jak ktos juz raz robil glowice jak Ty to jest pozamiatane.


Nie chce mi sie kontunuowac dalej tego tematu. Ja uwazam, ze mozna oszczedzac tam gdzie ma to sens, a robiac dla ludzi jest tego malo. ty masz inne podejscie i tak to zostawmy.

mjprzem 18-08-11 13:42

dlatego napisalem ze dawanie starych srub do glowicy to glupota.. ja sam nie dokonca wierzylem ze to uda mi sie zrobic ale fakt jest ze sie udalo.. ale sruby byly oryginalne i ja je drugi raz dokrecalem. Zapewne 3 raz nikt by ich nie dokrecil bo 1 sruba czulem jak sie juz ukreca-tylko zasada jest taka ze najslabsze najgorsze sruby daje sie na zewnatrz-rozklad sil jest tutaj slabszy na glowicy-dlatego jak ktos wie co robi to zamiast 280zl zmiesci sie spokojnie w 200zl z nowymi srubami.

a to ze znajomy zmiescil sie w cenie tylko uszczelki za 100zl to tylko jego szczescie i dokladnosc i starannosc przy dokrecaniu srub.

PS. da sie na tym forum zalaczyc jakos fotki?

---------- Post dodany o 13:42 ---------- Poprzedni post był z 12:00 ----------

wsktorpeda dzieki za info o imgur.com

Narazie tylko fotki o informacji jaki pacjent i przyczyna rozbiórki glowicy
silnik vw 1.2L 3 cyl z fabi 2007r przebieg cos okolo 70tys km
http://i.imgur.com/jJq4E.jpg
http://i.imgur.com/hje1O.jpg
zdemontowana glowica a do tego celu obudowa+łancuszek, miska olejowa, kolektory i inne jakies bzdury.


Moze na weekendzie poprosze znajomego aby podjechal to obstrykam fotki jak silikon sie trzyma. Wowczas dodam wlasciwe fotki do tematu.

Falcon 18-08-11 14:06

Przemo...znowu zapomniałeś o ortografii i gramatyce...
Cytat:

niedziw, niemiec, przecierz, nieda, "silikon sie czyma"
Generalnie to Ci powiem, że "NIE" z czasownikami piszemy osobno...a z "CZYMA" to przeszedłeś samego siebie ;-)

mjprzem 18-08-11 14:16

dzieki falcon za uwage ten najgorszy poprawilem ;) a reszte opuszcze bo nie lubie pisac z polskimi znakami a caly tekst jest podkreslony prawie ...ehhh...

wsktorpeda 08-09-11 18:45

Złożyłem na tym silikonie Reinz... i uszczelce, odczekałem około 15 godzin, oczywiście nie zalewając olejem. Następnie zalałem olejem i faktycznie z początku nic nie ciekło ale po paru dniach znowu mi się misa olejowa "poci". Misa nie wygląda na krzywą.

luk_20_89 23-02-14 22:25

Panowie Jaki ten silikon jest najlepszy do uszczelnienia miski?

---------- Post dodany o 22:25 ---------- Poprzedni post był z 22:22 ----------

Niby taki zwykly czerwony termoodporny powinien dac rade?

mkaminski100 23-02-14 22:27

Pasta dirko albo oryginalna Fordowska masa uszczelniajaca (zapytaj w ASO to ci powiedza, bo to jest oryginalnie stosowane). To nie sa duze pieniadze, a te masy sa zrobione do uszczelniania polaczen ktore nie przylegaja idealnie i maja do chyba 2mm szczelin.
Szczegolnie jezeli zakladasz stara miske.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi