WWW | Strona główna forum | Rejestracja | Garaż | FAQ | Społeczność FKP | Galeria FKP | Kalendarz | Dzisiejsze posty | Szukaj |
Foczka miesiąca |
|
Elektryka, audio i alarmy Wszystko co elektryczne. |
|
Narzędzia wątku | Wygląd |
24-01-14, 23:06 | #1 |
Turysta
Zarejestrowany: Mar 2011
Inny
HB 5D
2019
Postów: 590
|
Odpalanie po kablach z innego auta
Wszyscy chyba wiemy że jak padnie aku można odpalić auto na kable. Ja już kilka razy pomagałem odpalać komuś tak auto, zawsze ja byłem uruchomiony. Dziś dowiedziałem się że robię katastrofalny błąd bo powinienem przy takiej akcji mieć wyłączoną stacyjkę, bo prąd mam pożyczyć z akumulatora a nie obciążyć alternator. Proszę o wypowiedź kogoś kumatego.
Jak pożyczam energię na uruchomienie to mam mieć włączony silnik czy wyłączony i wyjęte kluczyki? Pogoglowałem i efekt mnie zaskoczył: Cytat z tvn24 "Prąd użyczać można, ale zawsze na wyłączonym silniku A co się dzieje, gdy nagle rozładowuje się nam akumulator? - No tutaj jest problem. Apeluję do wszystkich ludzi uprzejmych, którzy często udzielają prądu. Dzisiaj widziałem u siebie na osiedlu, że już kilka takich przypadków miało miejsce: maska podniesiona, podjeżdżamy pomóc sąsiadowi, kable... I tu jest problem, bo w bardzo szybki sposób możemy uśmiercić swój samochód. Jeżeli pożyczamy prąd na tzw. przewody, pamiętajmy o tym, żeby wyłączyć stacyjkę. Jeżeli ktoś chce wziąć od nas prąd, bierze go z akumulatora, a nie z alternatora. Zawsze też pożyczamy prąd na wyłączonym silniku, bo w innym przypadku skutki mogą sięgać kilku tysięcy złotych - dodał Marcin Orzepiński." To prawda? Pożyczanie prądu na włączonym silniku może uszkodzić coś za kilka tysięcy?!?!? WHAT THE F***? |
24-01-14, 23:13 | #2 |
Kataryna
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: B-gi
Inny
sedan
styczeń
2018
WBR powiat białobrzeski (Białobrzegi)
Postów: 3 047
|
Zgadza się, są dwie szkoły:
1. Silnik pracuje - szybkie podładowanie akumulatora w drugim aucie, zostawiasz tak na kilka minut, najlepiej z utrzymaniem obrotów na 2krpm i w tym czasie nie odpalasz drugiego auta. 2. Silnik nie pracuje - odpalasz drugie auto i wtedy ciągnie prąd z Twojego akumulatora. Szkopuł w tym że na pracującym silniku przy uruchamianiu drugiego auta Twój alternator ładuje 2 akumulatory, utrzymuje elektrykę Twojego auta i dodatkowo daje prąd na rozrusznik drugiego auta, słowem jest przeciążony a to powoduje spadki napięcia i przepięcia a chyba nie muszę wspominać jak elektronika jest czuła na zmiany napięcia. W starszych autach gdzie całą "elektroniką" było kilka przekaźników i parę prostych modułów nie miało to znaczenia, obecnie przy napakowaniu aut elektroniką jest to poważny problem, dużo jest aut które po rozładowaniu aku i naładowaniu nie odpalą ponownie bez podłączenia do komputera!
__________________
Squadra Forza Italia "Make a car more powerful and it goes faster accelerating in a straight line. Make it lighter and it goes faster everywhere.", Colin Chapman. Była Foczka - nie ma Foczki 15 lat i 241440km razem |
25-01-14, 00:27 | #3 |
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
|
Ostatnio pożyczałem prąd do policyjnego radiowozu Kia i przy zgaszonym aucie Kia nie rechła, gdy odpaliłem Fokę radiowóz odpalił od razu, choć byłem pełen obaw tego manewru przy odpalonym moim aucie zwzględu na możliwość uszkodzenia
regulatora napięcia. Na szczęście nic się nie stało. |
25-01-14, 09:13 | #4 |
Turysta
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Ford Focus I FL
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
luty
2002
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 165
|
A w celu zminimalizowania ryzyka nie wystarczy włączyć odbiornika prądu w formie dmuchawy na maksa. Osobiście pożyczam prądu ze swoich foczek od kilku lat nawet nie wiem moze zd 30 40 razy pracuje w firmie gdzie jest 30 pojazdów i to zwykle mój jest tym który jezdzi nawet kilka razy pomagalem uruchomić ciężarówkę lądując po kolei kazdy z akumulatorów osobno
|
25-01-14, 11:09 | #5 |
Turysta
Zarejestrowany: Jan 2013
Ford Focus II
HB 5D
1.6 DuraTorq 109KM manual
2007
Postów: 32
|
ja zawsze tez odpalalem auta na wlaczonym silniku nie wiedzialem ze moze sie cos stac na szczescie nic sie nie stalo ,wczoraj tez widzialem ten wywiad pana z tvn turbo
|
25-01-14, 12:19 | #6 |
Dukacz
Zarejestrowany: Jul 2007
Skąd: Ełk KO13ET
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
styczeń
2001
NEL powiat ełcki (Ełk)
Postów: 1 076
|
Zaraz chwile , skoro podłączamy przez kable to jak mamy rozwalić sobie regulator czy coś skoro on i tak i tak ładuje tyle ile ma ładować , jedynie tak jak byśmy odbiornik dołączali dodatkowy , czyli napięcie się nie zmienia , jedynie pojemność jaką naładować ma , jedynie ten prąd którym ładuje nasz akumulator jest rozdzielany na dwa odbiorniki , on żadnego obciążenia nie dostaje w postaci takiej że musi większe napięcie zrobić. Mamy takie samo zjawisko jak byśmy powłączali wszystkie odbiorniki w samochodzie, dlatego dobrze jest powyłączać wszystkie możliwe odbiorniki odpalając z kabli. W nowych samochodach najlepiej jest odpalać nie podłączając ( w samochodzie odpalanym ) do aku tylko do przewodu plusowego wyprowadzonego oddzielnie do rozrusznika , a minus gdzieś na budę lub blok silnika. A najlepiej jest sobie wyprowadzić taki przewód i wtedy mamy pewność że nie będzie większych skoków prądów w samochodzie pracującym.
__________________
POZDRO Mobil: Anytone At-6666 + Densei 2002(mod) + Sirio Megawatt w otworze Baza: Sirio 2016 + President Lincoln+Altai DM-315E |
25-01-14, 13:03 | #7 |
Sympatyk
Grupa: Warszawa
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
|
zawsze odpalałem na wlaczonym silniku i nic się nie stało dotąd (a przez lata kilkadziesiąt razy na pewno się zbierze).
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM |
25-01-14, 13:45 | #8 |
Turysta
Zarejestrowany: Jul 2008
Skąd: Kostrzyn nad Odrą
Ford Focus I FL
kombi
2.0 Zetec 130KM manual
luty
2002
FGW powiat gorzowski (Gorzów Wielkopolski)
Postów: 165
|
nic się nie powinno stać w końcu gdy 2 auto odpali do instalacji może pójść maksymalnie tyle ile da regulator z odpalanego auta czyli max te 14,3v jedynie dobrym zwyczajem w momencie gdy uda się odpalić już ten drugi pojazd przed odłączeniem go jest włączenie dmuchawy lub ogrzewania szyby (są to najmniej wrażliwe na skoki napięcia elementy w naszych pojazdach) w celu skonsumowania nadwyżki z naszego alternatora)
Oczywiście wszytko to na wyłączonych światłach bo żarówki słabszej jakości mogą nie dzwignąć. tak mi się wydaje jest dobrze. kto wie może te hiper nowoczesne audi bmw i mercedesy są jakoś zbabrane że nie nadają się na dawcę ale też coś mi się wydaje że wyelegancikowany typ lub suczka z takiego wozu raczej się nie zatrzyma by pomóc. i taka mała paranoja dobrze jest też w momencie gdy wiemy że sami nie odpalimy auta i już czekamy na naszego dobrego kamrata ze swoim autem włączyć jakiś minimalny pobór energii np radio bo nawet "rozładowywanie" dalsze rozsądne pobudza nam troszkę baterię a i oczekiwanie na pomoc staje się krótsze. Ostatnio edytowane przez r-aven ; 25-01-14 o 13:52 |
25-01-14, 17:39 | #9 |
Turysta
Zarejestrowany: Oct 2010
Skąd: Koszalin
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
lipiec
2006
Postów: 50
|
Nie wiem jak jest w FF1 ale w FF2 na stronie 200 instrukcji jest opisane jak odpalać za pomocą kabli rozruchowych. Myślę że to rozwieje wątpliwości. Panowie zwróćcie uwagę - przewód "-" nie podłączamy do klemy rozładowanego akumulatora tylko do połączenia z masą pojazdu.
__________________
170 KM chiptuning Goodhope a dla przyjemności CBR 600 |
25-01-14, 18:18 | #10 |
Moderator
Grupa: Warszawa
....
Zarejestrowany: Feb 2009
Skąd: Warszawa
Inny
HB 3D
2.0 Zetec 215KM manual
czerwiec
2001
WE Warszawa Mokotów
Postów: 4 454
|
Jak pożyczasz komuś prąd na wyłączonym silniku....to możesz sam zaraz szukać prądu....
__________________
DSG Das iSt Gówno |
26-01-14, 10:16 | #13 |
Dukacz
Zarejestrowany: Jul 2007
Skąd: Ełk KO13ET
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
styczeń
2001
NEL powiat ełcki (Ełk)
Postów: 1 076
|
Bo nic się nie uszkodzi , napięcie się nie zmieni a pojemność aku się naładuje i tak i tak po jakimś czasie tak jak prostowniki to robią. W nowych autach to pożyczamy prąd bezpośrednio z aku natomiast nowe auta odpalamy podłączając plus na przewód wyprowadzony od rozrusznika a minus tak jak wyżej. Nic nie powinno się stać
__________________
POZDRO Mobil: Anytone At-6666 + Densei 2002(mod) + Sirio Megawatt w otworze Baza: Sirio 2016 + President Lincoln+Altai DM-315E |
26-01-14, 10:48 | #14 |
Sympatyk
Grupa: Małopolska
Artur
Zarejestrowany: Apr 2007
Skąd: Kraków
Ford Focus II ST FL
HB 5D
2.5 DuratecST 225KM manual
styczeń
2009
KRA powiat krakowski (Kraków)
Postów: 1 094
|
ja również pożyczam prąd na odpalonym silniku jak dotąd nic się nie uszkodziło
|
26-01-14, 11:17 | #15 |
Turysta
Grupa: Zachodniopomorskie
Sebastian
Zarejestrowany: Jan 2013
Inny
HB 5D
1.6 Zetec 100KM manual
1998
ZSZ powiat szczecinecki (Szczecinek)
Postów: 107
|
Normalnie na odpalonym, dziś z foki nawet użyczałem prądu klekotowi piżotowi. ,
|
26-01-14, 13:08 | #17 |
Turysta
Zarejestrowany: Apr 2013
Ford Focus I FL
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2004
PZL powiat złotowski (Złotów)
Postów: 37
|
Z tego co wiem w Fordach nie ma tego problemu z odpalaniem przez kable przy włączonym silniku, ale za to w Oplach to jest jakaś masakra, raz dwa można mieć po alternatorze, i mówie tu o nowszych (meriva, astra itp)
|
26-01-14, 22:12 | #18 |
Kataryna
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: B-gi
Inny
sedan
styczeń
2018
WBR powiat białobrzeski (Białobrzegi)
Postów: 3 047
|
Darelk, mylisz napięcie z natężeniem, napięcie jest takie samo ale prąd który płynie przy takim rozruchu jest dużo większy. Poza tym czy podłączysz plus na aku czy na rozrusznik to nie robi to żadnej różnicy bo oporność kabla można pominąć.
Ogólne zasady są takie jak napisałem, to że nikomu nic się nie stało dając prąd na odpalonym to jedno, mowa jest o tym co może się stać. Sam dawałem w ciągu ostatniego tygodnia prąd ze 4-5 razy, w celu minimalizacji potencjalnego uszkodzenia najpierw ładowałem aku trzymając auto przez 3-5 minut na 2krpm (przydała się jakaś wizytówka włożona pod linkę przepustnicy ) i odpalałem na zapalonym.
__________________
Squadra Forza Italia "Make a car more powerful and it goes faster accelerating in a straight line. Make it lighter and it goes faster everywhere.", Colin Chapman. Była Foczka - nie ma Foczki 15 lat i 241440km razem |
27-01-14, 13:05 | #19 |
Turysta
Zarejestrowany: Oct 2010
Skąd: Koszalin
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
lipiec
2006
Postów: 50
|
Po uruchomieniu silnika biorcy przed rozłączeniem kabli powinno się włączyć ogrzewanie szyby w pojeździe dawcy żeby uniknąć dużego skoku napięcia. Taki skok napięcia może spowodować przepalenie żarówek jeśli mamy włączone światła oraz usterki układów elektronicznych.
__________________
170 KM chiptuning Goodhope a dla przyjemności CBR 600 |
28-01-14, 09:54 | #20 |
Turysta
Zarejestrowany: Jan 2014
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 100KM manual
2007
Postów: 3
|
Włączony silnik daje możliwość wstępnego podładowania akumulatora biorcy a tym samym daje większego kopa i pobiera mniejszy prąd od biorcy.
Włączanie jakichkolwiek odbiorników w niczym nie uchroni naszej elektroniki a jedynie zwiększy obciążenie alternatora i ograniczy prąd jakim możemy się podzielić. Jaki jest sens uruchamiana samochodu skoro prąd z alternatora zużywamy na podgrzewanie szyby? Spadek napięcia z pewnością nie jest większy niż podczas odpalania własnego samochodu. Pozatym niema możliwości by spadek napięcia cokolwiek uszkodził, może jedynie spowodować błędy w pracy komputera i jego wyłączenie, w przeciwnym wypadku przy takiej pogodzie gdy ludziom masowo padają akumulatory serwisy robiły by majątek na wymianach komputerów. Jedyne zagrożenie jakie tu widzę to dla alternatora, jeżeli zrobimy gdzieś zwarcie. Ostatnio edytowane przez duh85 ; 28-01-14 o 09:59 |
28-01-14, 23:18 | #21 | |||
Turysta
Zarejestrowany: Oct 2010
Skąd: Koszalin
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
lipiec
2006
Postów: 50
|
Wnioskuję, że wypowiedź kolegi duh85 odnosi się do mojego poprzedniego postu dlatego pozwolę sobie skomentować bez obrazy i żadnych złośliwości.
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Tyle teorii. Jak kto to robi jest to jego sprawa. Podkreślam producent opisał uruchamianie pojazdu za pomocą kabli rozruchowych w instrukcji pojazdu. Czyli dopuszcza się taki przypadek i nic nie powinno się stać. Oczywiście pod warunkiem przestrzegania zaleceń producenta.
__________________
170 KM chiptuning Goodhope a dla przyjemności CBR 600 |
|||
29-01-14, 14:51 | #22 |
Turysta
Zarejestrowany: Jan 2014
Ford Focus II
kombi
1.8 TDCi 100KM manual
2007
Postów: 3
|
Ad1. Na końcu zdania oczywiście powinno być dawcy a nie biorcy.
Ad2. Faktycznie nie doczytałem Ad3. Spadek napięcia w czasie kręcenia rozrusznikiem również łapie się pod pojęcie skoku napięcia. A tak na chłopski rozum przy pracujących obu silnikach, zakładając że oba alternatory są sprawne i dają prawidłowe napięcie prąd płynący przez kable rozruchowe będzie niewielki a wiec i skok napięcia będzie mały. Bez dokonania pomiarów nie jesteśmy w stanie przewidzieć kierunku i natężenia prądy w przewodach rozruchowych już po odpaleniu samochodów, dlatego włączanie szyby to strzał w ciemno. |
29-01-14, 15:44 | #23 |
Kataryna
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: B-gi
Inny
sedan
styczeń
2018
WBR powiat białobrzeski (Białobrzegi)
Postów: 3 047
|
Ciężko było by się nie zgodzić z końcówką Twojego tekstu choć podejrzewam że może być mały pobór przez biorcę ze względu na kompletnie zdechły aku ale różnica będzie niewielka, wielokrotnie dając prąd nie zauważałem zmian w pracy silnika po odpięciu kabli a jeśli alternator jest obciążony to słychać to bez problemu, mój ostatnio nawet zaczął głośniej pracować po odpalaniu 3 aut 1 po drugim w tym diesla
__________________
Squadra Forza Italia "Make a car more powerful and it goes faster accelerating in a straight line. Make it lighter and it goes faster everywhere.", Colin Chapman. Była Foczka - nie ma Foczki 15 lat i 241440km razem |
29-01-14, 16:29 | #24 | ||
Turysta
Zarejestrowany: Oct 2010
Skąd: Koszalin
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
lipiec
2006
Postów: 50
|
Cytat:
Cytat:
Nikt nikomu nie każe włączać tej szyby. Każdy robi jak uważa. Nikt nikomu też nie zabrania wygłaszania własnych teorii na temat zjawisk dawno odkrytych i usystematyzowanych pod ogólnym pojęciem elektryczności. Podkreślam tylko po raz kolejny, że producent w instrukcji pojazdu zaleca właśnie takie postępowanie.
__________________
170 KM chiptuning Goodhope a dla przyjemności CBR 600 |
||
|
|
Podobne wątki | ||||
Temat | Autor wątku | Forum | Odpowiedzi | Ostatni post / autor |
[MK1] Odpalanie | Lopezo | Elektryka, audio i alarmy | 4 | 10-08-12 13:08 |
[MK1] Odpalanie coś nie tak | szkudel | Silnik i skrzynia | 0 | 05-04-10 16:39 |
[MK1] Ciężkie odpalanie auta na zimno | Adamgd | Silnik i skrzynia | 11 | 03-04-10 17:38 |
odpalanie | adam1984 | Silnik i skrzynia | 2 | 11-10-08 17:16 |
Instalacja Elektryczna a pomiar przez komputer na kablach | Wlodzio | Elektryka, audio i alarmy | 1 | 26-01-08 10:20 |
Kontakt - |