Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 19-02-10, 06:15   #31
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

nie bede bardzo tego ukrywal, kilka stowek zejde z ceny i zobacze wtedy. Jesli chodzi o przebieg to jak go kupilem to mial niby 140 i juz byl problem z trojka( ja nie zauwazylem przy kupnie)
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-02-10, 18:18   #32
serdel77
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Lubelskie - Puławy
Ford Focus I
HB 5D
2.0 Zetec 130KM manual
styczeń
1999
LPU powiat puławski (Puławy)
Postów: 31
Garaż
Domyślnie

Miałem taki sam problem półtora roku temu. Znajomy mechanik polecił mi abym kupił używkę bo robocizna tej z walniętym synchronizatorem wyjdzie koło 2500-3000 tysięcy !
Też się zdziwiłem ale jak mi zaczął wyliczać części które po rozbiórce okażą się napewno do wymiany to odrazu kupiłem używkę za 600 i latam na niej do dzisiaj, a ta z walniętym synchronizatorem leży u szwagra w garażu.
Jak chcesz zaoszczędzić 300-400 stówy za wymianę to możesz wymienić sam.
Potrzebny kanał dzień czasu wolnego i mała zgrzewka browców (jak się będziesz wkurzał na brak dobrego dojścia do niektórych śrób) i sprawa załatwiona, ja tak zrobiłem.
Później ze szwagrem po skończonej robocie zamieniliśmy browce na coś mocniejszego, aby dobrze ta niby nowa skrzynia chodziła
serdel77 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-02-10, 19:04   #33
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

serdell77, dobrze prawisz
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-02-10, 22:55   #34
luki99
Turysta
 
Zarejestrowany: Feb 2010
Ford Focus I
sedan
1.6 Zetec 100KM manual
2003
Postów: 19
Domyślnie

2500-3000 to niezły naciagacz z niego Wystarczy wymiana synchro + łożyska ale tylko jeżeli skrzynia mocno huczy. Także z tą ceną ostro przesadził bo można i w 1k się zamknąć z naprawą 1 biegu. Już nigdy nie kupie używki bo jak pisałem kupiłem i mam problem z redukcją z 4na3 (synch 3 biegu) także zdcydowanie nie polecam używek (kot w worku )dodatkowo traci się na kolejny koszt montazu skrzyni.

Co do przekładki skrzyni (ja dodatkowo robiłem jeszcze sprzęgło) to samemu pewnie zejdzie cały dzień tyle , że trzeba mieć warunki żeby to zrobić. W warsztacie gdzie ja robiłem czas za skrzynie+sprzegło to 3h (zajmują się tylko fordami nie aso).
luki99 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-02-10, 10:51   #35
serdel77
Turysta
 
Zarejestrowany: May 2008
Skąd: Lubelskie - Puławy
Ford Focus I
HB 5D
2.0 Zetec 130KM manual
styczeń
1999
LPU powiat puławski (Puławy)
Postów: 31
Garaż
Domyślnie

Kolego luki99 mi takie koszty powiedzieli półtora roku temu.

Jak ja szukałem na forum czy naprawiać synchronizator czy kupić używkę to każdy mi radził kupić używkę bo naprawa nieopłacalna.
Ty się przewiozłeś na używce, ale mi się trafiła dobra. Pisałeś gdzieś że mogłeś odesłać kolesiowi tą skrzynię bo miałeś gwarancję rozruchową więc czego tego nie zrobisz.

Pozatym jak już będziesz remontował skrzynię to chętnie bym się dowiedział ile będzie cię to kosztować, ale już po remoncie. Także z tymi łożyskami to nie jest tak do końca pewne czy na tych samych ci będzie dobrze chodzić, zazwyczaj każdy radzi je wymieniać przy każdej rozbiórce bo po co za 2-3 miesiące rozbierać znowu skrzynie i wymieniać łożyska.
Dlatego jak będziesz remontował skrzynię to proszę napisz swoją opinię po 3-4 miesiącach od remontu jak ta skrzynia lata i jakie części wymieniałeś.
serdel77 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-02-10, 11:10   #36
Artur83
Turysta
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Skąd: Mazowieckie
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
2006
Postów: 643
Domyślnie

hehehe śmieszna jest taka gwarancja na zasadzie... "jak będzie zła to Pan odeśle" no kurwa.... to co? mam płacić za transport, montaż, demontaż? a gdzie stracona kasa w postaci czasu i nerwów? Większość handlujących częściami ma sprawne i niesprawne rzeczy i sprzedają je tak samo... wystarczy tylko później powiedzieć wkurwionemu klientowi..."przecież ja tu tyle aut demontuję, jakbym miał sprawdzać czy każda część jest sprawna czy nie to bym nic innego nie robił tylko sprawdzał, dlatego daję Panu gwarancję rozruchową...". Ja też swego czasu kupiłem do Opla używkę z wyjebanym synchronizatorem dwójki tylko mój interlokutor był jeszcze bardziej perfidny, bo sprzedawał części ze SWOJEGO auto i prosto w oczy łgał skurwiel, że idealna potem oczywiście zmienił telefon i tyle go widziałem.... Niestety z używkami jest tak jak u Gumpa z czekoladkami... "nigdy nie wiemy na jaką trafimy". Jak używkę to niech mechanik załatwia i się później wozi jak niesprawna na własny koszt.
Artur83 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-02-10, 11:12   #37
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

ja podzwonie po znajomych mechanikach i sie popytam. Chyba jednak nie bede tego naprawial, za duze koszty. Jezdzic sie da wiec zobacze
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-02-10, 12:21   #38
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

gwarancja na czesci oznacza tez zwrot kosztow montazu/demontazu, jedyny problem to kwestia wegzekwowania tego od handlarza
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-02-10, 13:17   #39
Artur83
Turysta
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Skąd: Mazowieckie
Ford Focus II
HB 5D
2.0 DuraTorq 136KM manual
2006
Postów: 643
Domyślnie

Cytat:
Napisał MisiekT Zobacz post
gwarancja na czesci oznacza tez zwrot kosztow montazu/demontazu, jedyny problem to kwestia wegzekwowania tego od handlarza
W cuda można wierzyć, ale w zwrot hajsu za montaż/demontaż uszkodzonej części od handlarza już nie wypada...
Artur83 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 20-02-10, 15:21   #40
luki99
Turysta
 
Zarejestrowany: Feb 2010
Ford Focus I
sedan
1.6 Zetec 100KM manual
2003
Postów: 19
Domyślnie

To że nie odda kasy za montaż/demontaż jest oczywiste. Ja skrzyni mu nie odsyłam bo dogadaliśmy się, że zostawię ja za symboliczne 150 zł. Bardziej mi się to opłaca niż zostawiać starą skrzynię gdzie problemy były z kombinacjami 1-2 3-2 oraz 4-3 a w "nowej" tylko 4-3 i nie huczą żadne łożyska. Sam synchro dwójki jest droższy niż 150zł dlatego lepiej dla mnie ja zostawić bo ogólnie na niej duzo lepiej biegi chodzą. Generalnie problem mam tylko jak chce ostro wyprzedac i redukowac z 4na3 przy predkosci 70-80km/h bo jak redukuje przy np. 40-50 km/h najczesciej wchodzi dosc dobrze.

Co do wymiany łożysk przy rozbiórce skrzyni to nie widzę żadnego powodu je wymieniać. Mysląc jak piszesz (za 2-3 miesiące może coś paść i znów rozbiórka) musiałbym profilaktycznie wymienić w aucie WSZYSTKO bo wszystko może paść

Ja na razie z tym jeżdże bo nie mam 100% pewności że to synchronizator - zgrzytów brak i problem jest tylko z 4na3 i nie zawsze zle wchodzi, dziwne ze nie wystepuje z 2na3... Moze jest jakas inna tego przyczyna. Gosc ktory sprzedawal mi skrzynie pokazywal mi foty auta wypadkowego + dokumentow i ono mialo przebieg 40k (3 auto w rodzinie jezdzila nim jego ciotka sporadycznie) wiec dziwne zeby byly problemy z synchro 3 biegu tak szybko, dodatkowo on nie jest handlarzem czesci zajmuje sie zupelnie inna branza i ogolnie wydawal sie wporzadku. Oczywiscie jest mozliwosc, ze klamal albo ze podczas wypadku w jakis sposob cos tam uleglo delikatnemu uszkodzeniu - tego nie wiem.
luki99 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-10, 19:05   #41
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

w tych skrzyniach wystepują linki do biegow tak? czy jesli bylby na bank uszkodzony synchroniator to za kazdym razem bylby problem z wrzuceniem biegu czy nie?u mnie jest tak raz na 10 prob , natomiast jesli chce wrzucic 4 bieg to wchodzi on juz bardzo lekko ( lzej od dwojki) , wiec czy jest mozliwe ze jest problem z ta linka?
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-03-10, 21:57   #42
szejk78
Dukacz
 
Avatar szejk78
 
Mariusz
Zarejestrowany: Aug 2008
Skąd: Karlsruhe - Bielsko-Biała
Inny
HB 3D
sierpień
2009
SB Bielsko-Biała
Postów: 1 368
Garaż
Domyślnie

luki99 wyreguluj linki 4pack browar i do kanału lub foke na podnośnik
__________________
Jest - Scania R500 2023r. ADR-Cysterna, Focus II 2.0TDCI HB/5D ,162km i Coupe z pochwą na masce †П(◣_◢)†П
szejk78 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-03-10, 21:14   #43
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

przy ewentualnej sprzedazy auta o ile cena powinna byc nizsza o taka usterke skrzyni?
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-03-10, 21:44   #44
fooxes
Turysta
 
Avatar fooxes
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Ostrołęka/Wawa Bemowo
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
grudzień
2000
WO Ostrołęka
Postów: 73
Garaż
Domyślnie

pewnie o taki jaki jest koszt naprawy/wymiany
__________________
fooxes jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-10, 00:11   #45
Rasta
Sympatyk
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Z dupy
Inny
cabrio
1.4 Zetec 75KM manual
2011
Postów: 7 209
Domyślnie

I tak nikt nie kupi z uszkodzoną skrzynią
__________________
Jestem biedakim, jeżdżę Focusem.
Rasta jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-10, 06:12   #46
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał Rasta Zobacz post
I tak nikt nie kupi z uszkodzoną skrzynią

kupi, tylko trza bedzie zabajerowac hehe, a tak serio to wymiana na inna skrzynie to pewnie kolo 5 stowek, bo naprawa to ze dwa razy tyle
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-10, 07:26   #47
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

powodzenia
handlarz moze i kupi zeby wymienic (gdzie 1tys. bedziesz musial spuscic), ale prywatnie nie kupi albo bedzie mial pozniej pretensje...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-10, 16:36   #48
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

nie zmaierzam ukrywac tej wady, poza tym nie chce sprzedac auta za wszelka cene, po prostu zobacze co sie bedzie dziac
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 10-03-10, 23:53   #49
terrez
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Krosno Odrzańskie
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
czerwiec
2000
FKR powiat krośnieński (Krosno Odrzańskie)
Postów: 75
Domyślnie

jutro jadę na wymianę skrzyni, mam to samo, synchronizator 3 biegu. Synchronizator kpl kosztuje 540 złotych, wymiana 600, lub wystarczy wymienić pierścień synchronizatora za 91 złotych. Ja osobiście zdecydowałem się na wymianę całej skrzyni. Skrzynia 400, wymiana 300. Ceny synchronizatora i pierścienia synchronizatora są z ASO Ford Germaz Zielona Góra.

---------- Post dodany o 23:53 ---------- Poprzedni post był z 23:51 ----------

Jakby ktoś miał wątpliwości, to synchronizator na 3 biegu jest taki sam jak na 4 biegu.
terrez jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-03-10, 06:13   #50
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

terrez czyli kupujesz inna skkrzynie , jaki koszt? powiedz mi gdzie bede mogl pierscien taki dostac?

Ostatnio edytowane przez adam1985 ; 11-03-10 o 06:16
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-03-10, 08:14   #51
terrez
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Krosno Odrzańskie
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
czerwiec
2000
FKR powiat krośnieński (Krosno Odrzańskie)
Postów: 75
Domyślnie

Cytat:
Napisał adam1985 Zobacz post
terrez czyli kupujesz inna skkrzynie , jaki koszt? powiedz mi gdzie bede mogl pierscien taki dostac?
Skrzynie można dostać już za 250 złotych, ale to pewnie trupy. Ja kupiłem za 400 w ładnym stanie bez wycieków, nie myta. O ten pierścień musiałbyś się pytać w ASO, ja właśnie tylko tam uzyskałem taką informację. Najlepiej opłaca się wymienić całą skrzynię, bo w razie jakby padł po raz kolejny synchronizator 3 biegu, to można będzie przełożyć go z drugiej skrzyni z czwartego biegu. Swoją starą skrzynię będę rozbierał, jak ktoś będzie chciał to mogę zrobić fotki z kompletnej rozbiórki co i jak.
terrez jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-03-10, 19:47   #52
terrez
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Krosno Odrzańskie
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
czerwiec
2000
FKR powiat krośnieński (Krosno Odrzańskie)
Postów: 75
Domyślnie

No i jestem po wymianie skrzyni. Moje uwagi:
- skrzynia z przełomu 1999/2000 r i pojawiły się różnice, mianowicie inne mocowania cięgien, oraz inna wtyczka od świateł cofania. Okazuje się że mimo tego że roczniki te same, silniki te same, to pojawiają się takie różnice.
- nie potrafię wyjaśnić metalicznego stuku podczas uruchamiania i gaszenia silnika, pewnie mechanicy dali d... i nie poskręcali wszystkiego dokładnie.
terrez jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-03-10, 20:06   #53
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

jaki był całkowity koszt tej operacji ?
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-03-10, 21:55   #54
terrez
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Krosno Odrzańskie
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
czerwiec
2000
FKR powiat krośnieński (Krosno Odrzańskie)
Postów: 75
Domyślnie

772 złote z wymianą oleju w skrzyni. Jutro jadę na poprawki, przy hamowaniu i przyspieszaniu są silne drgania. Poza tym muszą mi coś zrobić z tymi stukami przy odpalaniu i gaszeniu.
terrez jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-03-10, 10:08   #55
gRuHa
Kataryna
 
Avatar gRuHa
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Postów: 5 916
Domyślnie

Cytat:
Napisał terrez Zobacz post
skrzynia z przełomu 1999/2000 r i pojawiły się różnice, mianowicie inne mocowania cięgien, oraz inna wtyczka od świateł cofania.
to fakt są takie różnice, ale wystarczy przełożyć wybierak ze swojej skrzyni...
__________________


gRuHa jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-03-10, 16:45   #56
terrez
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Krosno Odrzańskie
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
czerwiec
2000
FKR powiat krośnieński (Krosno Odrzańskie)
Postów: 75
Domyślnie

Cytat:
Napisał gRuHa Zobacz post
to fakt są takie różnice, ale wystarczy przełożyć wybierak ze swojej skrzyni...
Przełożyłem końcówki cięgien i jest ok.
terrez jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-03-10, 16:29   #57
adam1985
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Łódź
 
Avatar adam1985
 
Adam
Zarejestrowany: Jan 2009
Skąd: Przedbórz
Ford Focus III
HB 5D
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
kwiecień
2012
ERA powiat radomszczański (Radomsko)
Postów: 5 967
Garaż
Domyślnie

bylem u mechaniora i niestety zle wiesci, synchronizator do wymiany, za sam demontaz skrzyni 250 zl plus robota. Najpierw jednak trza ja rozebrac i looknac co jest grane, szkoda gadac. Mechanik mowi ze mozna tez wcisnac do skrzyni jakas paste ale nie wiadomo czy pomoze to

Ostatnio edytowane przez adam1985 ; 13-03-10 o 16:31
adam1985 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-03-10, 19:59   #58
terrez
Turysta
 
Zarejestrowany: Jan 2010
Skąd: Krosno Odrzańskie
Ford Focus I
kombi
1.8 TDDi 90KM manual
czerwiec
2000
FKR powiat krośnieński (Krosno Odrzańskie)
Postów: 75
Domyślnie

Cytat:
Napisał adam1985 Zobacz post
bylem u mechaniora i niestety zle wiesci, synchronizator do wymiany, za sam demontaz skrzyni 250 zl plus robota. Najpierw jednak trza ja rozebrac i looknac co jest grane, szkoda gadac. Mechanik mowi ze mozna tez wcisnac do skrzyni jakas paste ale nie wiadomo czy pomoze to
Przerabiałem ten temat, lepiej od razu napraw tą skrzynię bez żadnych kombinacji...
terrez jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 11:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u