[MK2] 2.0 TDCi - szarpie, dymi na czarno-biało

[mik99]

Witaj
Parę dni temu kupiłem ładną fokę MKII 2.0 TDCI. Auto miało FAPA, ale został on usunięty przez poprzedniego właściciela w V-Tech w Krakowie. Auto ma dodatkowo niefabryczny IC (pochodzi chyba od Mitsubishi GT) oraz chipa na 160ps. Ford jest mega żwawy, kiluje wiele aut, ale mam już z nim problemy. Dymi mi na czarno przy obrotach tak 3 tys+ podczas mocniejszego przyśpieszania. Dodatkowo czasami zdarza się tak, że auto przerywa na 1 lub 2 biegu poniżej 2 tys obrotów by potem strzelić do przodu. Kiedy też mocno nim przyśpieszam na cyferblacie miga kontrolka ESP a na komputerze pojawia się komunikat awaria układu ESP i po chwili zaczynają się kłopoty z ym szarpaniem. Jak jadę wolno nie dynamicznie to wszystko jest dobrze. Problem zaczyna się wtedy kiedy auto przez chwilę dostanie buta. Dodatkowo jak auto zaczyna szarpać to kiedy się zatrzymam to przez chwilę z wydechu poleci biały gryzący dym. Dzieje się tak tylko kiedy silnik szarpie. Auto bardzo ładnie odpala i podczas zapłony nie kopci. Wczoraj podłączyłem auto pod komputer i otrzymałem takie o to błędy:
-P0428 sygnał temperatury katalizatora:sygnał wysoki zespół1)
-P0099 IATS2 obwód IATS2-przerywany
-P0097 IATS52 obwód IATS2 niska wartość na wejśćiu
-P0002 wygnał NE brak sygnału NE
-U2023 awaria sieci komunikacji
-U1900 sieć komunikacyjna CAN błąd połączenia szyny magistrali danych-błąd obdioru

Błędy się wykasowały, ale pod dniu jazdy powróciły ponownie. Czy one mogą powodować wszystkie opisane przeze mnie objawy?. Zastanawiam się nad EGR bo w moim aucie ponoć jest zaślepiony. Czy jest ktoś z Warszawy kto wolnym czasem mógłby się ze mną umówić na podmianę np EGR czujników od turbo. Sprawdziłbym wtedy czy moje są okey bo może za to wszystko odpowiada uszkodzony EGR.

[MichalST]

Wskazuje to na czujnik temperatury powietrza w dolocie, lub uszkodzenie wiązki do tego czujnika.


EGR ma inne błędy - mówię po sobie bo mam uszkodzony, ale wypiąłem wtyczkę i jeżdżę bez (mimo palącego się checka). I tak będę go usuwał programowo (wystarczy że zobaczycie swoje kolektory ssące od środka, zawalone tym gnojem).

[TUNELINER]

egr powoduje miazdzyce dolotu, koszmar

[mik99]

Czyli panowie to moze nie byc wina egr? Gdzie znajduje sie ten czujnik temp piwietrza i jak go mozna sprawdzic posiadajac np multimetr.

[MichalST]

2,0TDCI 136hp ma dwa: jeden w przepływce, drugi na początku kolektora ssącego (koloru zielonego).
Multimetrem ciężko sprawdzić, zwłaszcza jak na aucie raz będzie łączyć lub nie. Laptop, podgląd w parametry w trakcie jazdy i jeździć, patrzyć na wskazania.

[mik99]

Napisał MichalST

2,0TDCI 136hp ma dwa: jeden w przepływce, drugi na początku kolektora ssącego (koloru zielonego).
Multimetrem ciężko sprawdzić, zwłaszcza jak na aucie raz będzie łączyć lub nie. Laptop, podgląd w parametry w trakcie jazdy i jeździć, patrzyć na wskazania.

A może mi ktoś zaznaczyć na fotce poglądowej silnika 2.0 TDCI miejsca występowania tych czujników?. Czy ten z zieloną wtyczką nie jest zaraz patrząc od przodu auta za odmą?. Czy czujnik ten może powodować objawy na które cierpi moja foczka?

[MichalST]

Jedyny zielony element na początku kolektora - ten czujnik IAT. Drugi jest wbudowany w przepływomierz powietrza (rura za puszką filtra).
Możesz zrobić eksperyment z wypięciem wtyczki i próbą jazdy. Jeśli będzie zauważalna poprawa (silnik powinien wtedy chodzić na awaryjnych mapach) no to masz odpowiedź.

[mik99]

Czyli jeśli dobrze rozumiem te czujniki to są to te elementy które zaznaczyłem na foto

Czy będą to czujniki IATS2 i IATS52?

[MichalST]

Tak

[mik99]

Napisał MichalST

Tak

Teraz tak pomyślałem. Jak z mechanikiem wymienialiśmy olej to na pewno ten czujnik przy kolektorze był odłączany by wydobyć dekielek od pokrywy filtra olejowego więc pewnie stąd pojawiły się błędy czujników IAT bo pod komputer auto podłączałem 2h po wymianie oleju. Czy na prawdę zużyty EGR może sam z siebie wydawać jakieś dźwięki? bo ostatnio słyszałem podczas jazdy, kilka chwil przed tym szarpaniem takie dziwne jakby trrrrr trrrr. Na pewno nie było to turbo bo wiem jaki dzwięk wydają łopatki trące o obudowę

[MichalST]

2,0TDCI rozbierałem na części pierwsze, robiłem różne eksperymenty i uwierz mi od samego odpięcia czujnika, nawet na działającym silniku nie powinno się nic pokiereszować. Podepniesz ponownie czujniki, silnik powinien normalnie pracować (check zgaśnie po 4 odpaleniach z jazdami).
Co do EGR wypnij wtyczkę, pojeździj i zobaczysz czy to terkowanie będzie nadal występować.
Metoda odpinania wtyczek i jazdy jest jedną z najstarszych metod warsztatowych. Jeśli po odpięciu jakiegoś czujnika występuje poprawa pracy - to znak że ten czujnik szwankuje.
Choć nic nie jest lepsze od laptopa (no prawie, bo w 2,0TDCI diagnostyka wtrysków na siemensie, resetowanie wartości pilota i przedwtrysku - nie istnieje).

[mik99]

Napisał MichalST

2,0TDCI rozbierałem na części pierwsze, robiłem różne eksperymenty i uwierz mi od samego odpięcia czujnika, nawet na działającym silniku nie powinno się nic pokiereszować. Podepniesz ponownie czujniki, silnik powinien normalnie pracować (check zgaśnie po 4 odpaleniach z jazdami).
Co do EGR wypnij wtyczkę, pojeździj i zobaczysz czy to terkowanie będzie nadal występować.
Metoda odpinania wtyczek i jazdy jest jedną z najstarszych metod warsztatowych. Jeśli po odpięciu jakiegoś czujnika występuje poprawa pracy - to znak że ten czujnik szwankuje.
Choć nic nie jest lepsze od laptopa (no prawie, bo w 2,0TDCI diagnostyka wtrysków na siemensie, resetowanie wartości pilota i przedwtrysku - nie istnieje).

Oki czyli mogę zrobić tak. Podpinać wtyczki od czujników i obserwować co się dzieje?. Czy EGR sam z siebie może wydawać jakieś dźwięki i powodować mocne dymienie na czarno skoro mam go zaślepionego. Czy jak odłączę auto od klem to np. fabryczne radio Sony nie rozkoduje się?. Gdzieś na forach Forda wyczytałem, że dziwne odgłosy może wydawać czujnik sterowania turbiną z tym, że on ponoć bardziej buczy zaraz po zgaszeniu motoru a zaczynam kojarzyć fakty że i u mnie coś dziwnie przez chwilę zabuczy po zgaszeniu silnika i nie jest to dwumas.

[MichalST]

Delikatny brzęk po zgaszeniu 2,0TDCi daje EGR.

Apropo jeszcze tego co masz to znajomy mechanik miał podobne jaja z tym samym silnikiem w Peugeocie 407. Czujnik MAP (ten zaraz obok IAT) był zawalony zaolejonym gnojem z dolotu. Umyli go w WD40 i auto ożyło, skończyło się kopcenie przy przyspieszaniu.

[mik99]

Czy czujnik MAP to będzie ten czujnik który zaznaczyłem?

Czy mogę jednocześnie odłączyć EGR obydwa czujniki IAT i czujnik MAP? czy robić to pojedynczo?. Michale czy odłączenie klem w MKII skutkuje jakimkolwiek rozkodowaniem radia? pytam bo nie mam kodu do niego a wiem, że w niektórych modelach potem bywają problemy z tym.

[MichalST]

Tak, to ten czujnik.
Sprawdzaj je pojedynczo. Jak odepniesz wszystkie silnik zgłupieje.
Apropo wypięcia wtyczki od MAP - silnik będzie wtedy jechać bez doładowania. Ale jeśli jąkanie na niskich obrotach ustąpi, to wiadomo co.

I odłączenie klem skutkuje niestety rozkodowaniem radia. Ale w mk2 rozłączenie klem nie powoduje kasowania błędów, nawet jak nie będzie zapiętego aku na kilka dni (testowałem).

[Artur83]

Niezależnie od tego co masz uszkodzone, to tak od siebie dodam, a Michał ST. potwierdzi lub zdementuje, ale 2.0 tdci po programie zawsze będzie kopcił przy bucie... nie ma siły... przynajmniej ja tak miałem w swojej 1wszej Foce, aktualnie mam 3cią

[mik99]

Auta po chipie najczęściej kopcą i to jest normą, ale u mnie jest to o wiele większe natęzenie dymu, który widać aż w tylnej szybie . Panowie zacznę od odpięcia EGR bo tak jak pisałem, jeśli nie jadę dynamicznie nic się nie dzieje a kiedy tylko mu depnę dosyć impulsywnie to wtedy najpierw pojawia się kontrolka ESP za chwilę komputer wyświetla napis "awaria układu ESP" i wtedy po kilku minutach auto zaczyna szarpać i na postoju puści biały dymek tylko przez chwilę. Wtedy kiedy pojawiają się te wszystkie objawy słychać właśnie co jakiś czas takie dziwne tyrkotanie dochodzące spod szybia więc to, albo turbo, albo EGR. Czy mogę dostać się do wtyczki od EGR'u bez demontażu podszybia?. Chwilowo nie mam auta więc tego nie sprawdzę.

[MichalST]

Dosięgniesz wtyczki bez demontażu podszybia

[mik99]

Dziękuję za odpowiedź. Michale ze swojego doświadczenia czy za te objawy, które ma moje autko może odpowiadać EGR lub czujnik MAP?.

[MichalST]

Ciężko stwierdzić z takiego gadania.

Jesteś z południa Polski?

[mik99]

Niestety nie teraz stacjonuję w Warszawie.

[mik99]

Panowie ciąg dalszy problemów z szarpaniem i ile mechaników ogląda auto tyle mam możliwości. Po prostu loteria jak w lotto.

Po przejechaniu ok 400km auto znowu przez kilkanaście km szarpie prawie na każdym biegu najmocniej czuć to na 1 2 i 3 biegu w przedziale obrotów 1000-2000 dodatkowe objawy jak zaczyna szarpać:
-kiedy pojawiają się pierwsze szarpniecia siedząc za kierownicą jakby ze ściany godzinnej słychać co kilka sekund takie cykliczne metaliczne psss lub przy na prawdę ciężko to sprecyzować
-kiedy auto przerywa czuć jakby traciło zapłon tzn. chciało zgasnąć ale obroty nie spadają brzmi to trochę tak jakby wtryski przez ułamek sekundy nie pracowały
-auto podczas jazdy i postoju zaczyna dymic hmmm jakby na niebiesko ale wszystko ładnie cicho pracuje
-kiedy pojawia się szarpaniem auto jest jakby słabsze
-kiedy pojawia się szarpaniem to spod przepustnicy widać świeże ślady oleju na tych grzybkach na przepustnicy
-przybywa mi oleju silnikowego pomimo że mam wycięty dpf
-kiedy auto zaczyna szarpać to wtedy słychać też takie buczenie jakby wydech był gdzieś rozłączony. Kiedy samochód jedzie normalnie nie ma tego objawu.

Tak to wygląda kiedy auto mi zaczyna dymić:
https://www.youtube.com/watch?v=gRHFTUXzKRE
silnik pracuje cicho, równo, ale ten dym....

[GCSheko]

auto regeneruje na 100%

[mik99]

To teraz pytanie za 100 punktów . Jeśli miałbym wszystko programowo zrobione jak należy i dpf byłby softwarowo poprawnie wyłączony to czy np. spoglądając w forscana to w polach
DSLCR (odległość od ostatniej ukończonej regeneracji)
DSLRT (odległość przejechana od ostatniej próby przepr.regener.)
NOFRE (liczba nieudanych prób)
NORFARD
ADBR (średnia odległość przebywana pomiędzy regeneracjami)
powinienem mieć zawsze 0 czy np. auto tutaj będzie zapisywało dane jak przy sprawnym fapie/dpfie z tym, że nie będzie go wypalało?.

To jest ciekawa sprawa

ps. czy przy wypalaniu filtra w foczce nie powinien działać wentylator chłodnicy?

[GCSheko]

to nie takie jasne, pozostałości w programie po dpf mogą powodować dotrysk paliwa (wzrost poziomu oleju) a w w/w polach wartości nie dadzą jasnej odpowiedzi
wzrost poziomu oleju
systematyczne poszarpywanie i dymienie co 400-600-1000km
to oznaki prób regeneracji i to jest więcej niż pewne

[mik99]

Napisał GCSheko

to nie takie jasne, pozostałości w programie po dpf mogą powodować dotrysk paliwa (wzrost poziomu oleju) a w w/w polach wartości nie dadzą jasnej odpowiedzi
wzrost poziomu oleju
systematyczne poszarpywanie i dymienie co 400-600-1000km
to oznaki prób regeneracji i to jest więcej niż pewne

U mnie szarpie co 300-400 km chciałbym by szarpał co 600 Rozumiem, że tak na prawdę jedynym wyjściem jest zajrzenie do softu auta przez kogoś kto ma wiedzę i sprawdzenie jak to wygląda z dpfem?. Heko czy jak TDCI wypala filtr nie powinien działać wtedy wentylator na chłodnicy?. Od 27 sekundy na filmiku który zamieściłem słychać jak auto na biegu jałowym buczy i tak jest do momentu aż przestanie dymić a to ponoć objaw wypalania filtra-to buczenie. Jeśli by mi tak wtryski lały, że po 400 km mam więcej oliwy, albo było coś nie tak z turbo to po prostu wydaje mi się, że miałbym sporo większe problemy z tym silnikiem, ale niestety to tylko moja optymistyczna teoria.

[GCSheko]

mówię z własnego doświadczenia...niestety, też tak dawniej miałem i trzeba było robić soft od nowa
wentylator nie musi się włączyć

[mik99]

Napisał GCSheko

mówię z własnego doświadczenia...niestety, też tak dawniej miałem i trzeba było robić soft od nowa
wentylator nie musi się włączyć

Doceniam Twoją wiedzę i bardzo się cieszę, że udzielasz się w tym temacie udzielając cennych wskazówek i przybliżając mnie tym samym do wyeliminowania problemu. Z błędów które podałem w pierwszym poście tego temu usunąłem wszystkie i mam teraz tylko błąd zaworu wysokiego ciśnieni na pompie, ale nim zajmę się już po uporaniu się z szarpaniem, no chyba, że i zawór może mieć taki wpływ na motor.

[AvataR]

Witam,

Przestudiowałem cały internet a mechanicy rozkładają ręce. Pisze tu bo to generalnie ten sam silnik co miałem w Focus C-max 2.0 TDCI

Pacjent S-max 2.0 tdci 2006r titanium converse+. 3miesiace temu pojawila sie usterka silnika i sporo ropy w okolicach wtryskow. Wymieniono wezyki od nich. po 300km tak samo więc wymieniono podkładki pod wtryskami. Cacy było prze 1000km. Nastepnie ustarka silnika i check engine. spadek mocy i mocne kopcenie na czarno. komp pokazywal EGR i DPF. Próba wypalania DPF sięnie powiodła więc DPF wycięto. NIestety okazało się ze usterka nadal jest brak mocy kopcenie i usterka silnika. Auto non stop na warsztacie szukaja i szukaja. Kasują błedy i kaza jezdzic...wycieczka 1500km. Auto kopci mocno z czarnego na szaro biały. Oddaje auto raz jeszcze . Wyciagaja wtryski i sprawdzaja. Okazuje sie ze dzialaja zle bo kapia kiedy nie pracuja (przepuszczaja) Wymieniam 4 wtryski i.....dupa nadal nie działa prawidlowo.

Podsumowujac :

OBJAWY spadek mocy. kontrolka usterka silnika. kopcenie na czarno i na siwo-bialo. spaliny smierdza olejem (oleju nie ubywa). gdy zalacza sie wentylator objawy sie nasilaja

NAPRAWY czyszczony uklad dolotowy. czyszczony przeplywomierz, nowe filtry + olej, wyczyszczony +zaslepiony EGR, wyciety DPF, nowe wtryski , nowe podkladki pod wtryski,nowe gumy od wtryskow.

Problem nie rozwiązany....jakieś propozycje?