Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Elektryka, audio i alarmy

Komunikaty

Elektryka, audio i alarmy Wszystko co elektryczne.

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 06-09-11, 20:55   #1
Haro
Sympatyk
 
Avatar Haro
 
Piotr
Zarejestrowany: Dec 2010
Skąd: Wałbrzych
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
maj
2004
DB Wałbrzych – miasto
Postów: 276
Garaż
Domyślnie Podgrzewanie siedziska Kierowcy

Witajcie
Mam taki problem w swoim Focusiku,sprawdzając podgrzewanie Foteli: To Włącznik działa ale nie grzeje mi fotel kierowcy w tyłek ale od pasażera wszystko idealnie działa.
Sprawdzałem nawet bezpieczniki i są wporządeczku I Szukam przyczyny tego problemu.A mam jeszcze takie pytanko gdzie sie znajduje kostka od fotela kierowcy i w ktorym miejscu ja odnalezsc mozna. Szukalem na forum ale nie znalazlem
__________________

Haro jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-09-11, 20:56   #2
qrczakos
Sympatyk
Zlotowicz
Grupa: Zachodniopomorskie
 
Avatar qrczakos
 
Mati ;P
Zarejestrowany: Oct 2009
Skąd: Piła
Inny
kombi
2.0 DuraTorq 140 KM DPF manual
lipiec
2007
PP powiat pilski (Piła)
Postów: 5 988
Domyślnie

kostke fotela masz pod fotelem mozliwe ze mata do zmiany
__________________
Focus:

Mondeo:
qrczakos jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-09-11, 21:03   #3
Haro
Sympatyk
 
Avatar Haro
 
Piotr
Zarejestrowany: Dec 2010
Skąd: Wałbrzych
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
maj
2004
DB Wałbrzych – miasto
Postów: 276
Garaż
Domyślnie

a ile taki interes moze kosztowac kurde.
No to jutro pogrzebie dalej jak sie uda to git jak nie to maty tej szukac bede
__________________

Haro jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-09-11, 21:32   #4
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Jeśli padła mata z siedziska to masz big problem bo mata jest powiedzmy "master" czyli ma termostat który steruje temp. grzania obu mat. Trudno coś dopasować z innych aut a nówka to coś około 400zł
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 07-09-11, 00:04   #5
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał Pioneer Zobacz post
gdzie sie znajduje kostka od fotela kierowcy i w ktorym miejscu ja odnalezsc mozna. Szukalem na forum ale nie znalazlem
Tego się nie szuka na forum lecz w samochodzie
Co do braku grzania...robierz siedzisko i napraw przerwany kabel zasilający.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 08-09-11, 11:13   #6
Stacho
Turysta
 
Avatar Stacho
 
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Wawa/Lublin
Ford Focus I FL
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
wrzesień
2004
LU Lublin
Postów: 254
Garaż
Domyślnie

@Pioneer
Z twojej wypowiedzi wynika, że przestała Ci zgrzać mata siedziska, a oparcia grzeje tak?

Jeśli tak i to jest instalka fabryczna to dziwne, bo one są spięte szeregowo i przerwa w jednej powoduje przerwę w całym obwodzie fotela...

Swoją drogą trochę bez sensu pomyślane przez forda, ja swoje mam równolegle wpięte, przynajmniej jedna będzie grzała jeśli któraś padnie.
__________________
--
Pozdrawiam

Ostatnio edytowane przez Stacho ; 08-09-11 o 11:17
Stacho jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-11, 00:20   #7
Haro
Sympatyk
 
Avatar Haro
 
Piotr
Zarejestrowany: Dec 2010
Skąd: Wałbrzych
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
maj
2004
DB Wałbrzych – miasto
Postów: 276
Garaż
Domyślnie

Kolego oparcie i siedzisko wogole nie grzeje od kierowcy
__________________

Haro jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-11, 00:34   #8
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

No więc rozbierz i zobacz OCB.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-11, 01:35   #9
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

Nie wiem czy jest tak samo jak w mondeo 2, a jeśli jest to kupić uniwersalną mate z allegro, kiedyś były po 40zł (moze dalej są) i wymienić. Tylko uniwerslanej jest inna kostka, więc trzeba przerobić. Oczywiście jeśli to wina maty.

Ostatnio edytowane przez damianTDCI ; 12-09-11 o 01:42
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 12-09-11, 16:50   #10
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Tylko że te po 40 zł nie mają termostatu i można se nabiał ugotować
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 23:39   #11
damianTDCI
Dukacz
 
Avatar damianTDCI
 
Zarejestrowany: Oct 2009
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 115 KM manual
listopad
2002
Postów: 1 127
Domyślnie

Cytat:
Napisał moons Zobacz post
Tylko że te po 40 zł nie mają termostatu i można se nabiał ugotować
Pozdrawiam
a jednak ma

http://allegro.pl/mata-grzewcza-pod-...799636201.html
damianTDCI jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 19:56   #12
Haro
Sympatyk
 
Avatar Haro
 
Piotr
Zarejestrowany: Dec 2010
Skąd: Wałbrzych
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
maj
2004
DB Wałbrzych – miasto
Postów: 276
Garaż
Domyślnie

Mam pytanko czy pod fotelem moze byc gdzieś jakiś bezpiecznik od podgrzewania fotela?
__________________

Haro jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 19:58   #13
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Nie.
ps. jeszcze nie rozebrałeś fotela?
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:03   #14
Haro
Sympatyk
 
Avatar Haro
 
Piotr
Zarejestrowany: Dec 2010
Skąd: Wałbrzych
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
maj
2004
DB Wałbrzych – miasto
Postów: 276
Garaż
Domyślnie

nie mam jak bo w czwartek foczke bede widziec a slyszalem ze pod fotelem moze byc bezpiecznik od tego podgrzewania
__________________

Haro jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:04   #15
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

To źle słyszałeś, nie ma żadnych bezpieczników pod fotelami, jest tylko w skrzynce bezpieczników.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:10   #16
Haro
Sympatyk
 
Avatar Haro
 
Piotr
Zarejestrowany: Dec 2010
Skąd: Wałbrzych
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
maj
2004
DB Wałbrzych – miasto
Postów: 276
Garaż
Domyślnie

a przekaźnikiw focusie w ktorym miejscu sie znajduja bo bezpieczniki znalazlem a w czwartek bede dzialac
__________________

Haro jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:18   #17
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

Grzane fotele nie są na przekaźnikach.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:29   #18
Haro
Sympatyk
 
Avatar Haro
 
Piotr
Zarejestrowany: Dec 2010
Skąd: Wałbrzych
Inny
HB 5D
1.4 Zetec 75KM manual
maj
2004
DB Wałbrzych – miasto
Postów: 276
Garaż
Domyślnie

pierw wole zobaczyc pierdolki a pozniej szukac powaznych usterek
__________________

Haro jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:37   #19
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

To po prostu sprawdź czy napięcie dochodzi do kostki pod fotelem.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:46   #20
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Ale bezpiecznik jest jeden do dwóch foteli. Więc jeśli fotel pasażera grzeje to znaczy że ...??
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-09-11, 20:49   #21
Falcon
Ja tu tylko sprzątam...
Zlotowicz
Grupa: WLKP
 
Avatar Falcon
 
Zarejestrowany: Dec 2008
Skąd: WLKP
Ford Focus III
kombi
1.6 DuraTorq 115 KM DPF manual
styczeń
2012
PSE powiat śremski (Śrem)
Postów: 9 739
Garaż
Domyślnie

...że trzeba rozbierać fotel.
__________________
Escort już zezłomowany... Foka MK1 sedan też, teraz EKOnetyczny potwór MK3 w kombi
To musisz znać! -->Focus I - sam naprawiam<-- Piszę poprawnie po polsku


Falcon jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-09-11, 16:30   #22
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

To że w opisie jest nie znaczy że jest naprawdę Na zdjęciu nie widać po nim nawet śladu, a nie jest to rzecz typu główka od szpilki. Wcześniej identyczne maty były sprzedawane w takiej samej cenie i bez termostatu. Ale jeśli faktycznie ma to nawet okazyjny zakup, choć 70 stopni to za dużo i jest to raczej bezpiecznik termiczny.
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-10-15, 20:11   #23
Pawi
Turysta
Grupa: Dolny Śląsk
 
Zarejestrowany: Sep 2008
Skąd: wroclaw
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 115 KM manual
2003
Postów: 10
Domyślnie Grzanie foteli

Wit am. Czy ktos wie moze jak sprawdzic w focusie mk1 sprawdzic cozy dochodzi do maty napiecie? Wtyczka pod siedzeniem dobrze wipeta kontrolka na wlaczniku sie zapala ale fotele nie grzeja. Chcialbym sprawdzic czy moze nie ma innej przyczyny niz popsute maty grzejne. Moze ktos z kolegow by cos podpowiedzial. Bezpieczniki sprawdzone przekaznik tyka. Prosze I cenne podpowiedzi jak uruchomic grzanie moich foteli
__________________
ritchi_ritch
Pawi jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 09-01-16, 22:08   #24
MariuszR1
Turysta
 
Avatar MariuszR1
 
Zarejestrowany: Jan 2013
Ford Focus I
HB 5D
2.0 Zetec 170KM manual
2003
RRS powiat ropczycko-sędziszowski (Ropczyce)
Postów: 17
Garaż
Domyślnie

Odgrzewam temat. U mnie nie grzeje od pewnego czasu fotel kierowcy. Kontrolka przycisku zapala się.

Zacząłem sprawdzanie wg opisu:

Diagnostyka elektryki siedzenia

W kostce pod fotelem na pinie nr 5 (przewód zielono/czerwony) po włączeniu podgrzewania fotela pojawia się napięcie 12V



Między pinem 12 (czarny przewód) a masą miernik pokazuje opór ponad 300Ω



Wiązka z kostki idzie pod dywan. Pytanie, orientuje się ktoś, gdzie może iść czarny przewód masy z pinu 12? Jak sądzę można "na krótko" doprowadzić masę do pinu 12 w celu sprawdzenia działania?

MariuszR1 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 11-01-16, 23:10   #25
MariuszR1
Turysta
 
Avatar MariuszR1
 
Zarejestrowany: Jan 2013
Ford Focus I
HB 5D
2.0 Zetec 170KM manual
2003
RRS powiat ropczycko-sędziszowski (Ropczyce)
Postów: 17
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał MariuszR1 Zobacz post
Między pinem 12 (czarny przewód) a masą miernik pokazuje opór ponad 300 Ί
Sprostowanie. Opór wynosi 1,2Ω. Wcześniejszy błąd pomiaru wynikał z niedokładnego styku miernika do masy pojazdu.
Natomiast rezystancja między pinami 5 i 6 wynosi aż 2,9 MΩ (mata siedziska), między pinami 11 i 12 - 1Ω (mata oparcia). Wg opisu rezystancja pojedynczej maty grzejnej ma wynosić 9Ω. Jednak na prawym fotelu wynoszą po 1Ω i fotel grzeje prawidłowo.
MariuszR1 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-01-16, 23:38   #26
MariuszR1
Turysta
 
Avatar MariuszR1
 
Zarejestrowany: Jan 2013
Ford Focus I
HB 5D
2.0 Zetec 170KM manual
2003
RRS powiat ropczycko-sędziszowski (Ropczyce)
Postów: 17
Garaż
Domyślnie

Wymontowałem siedzisko z fotela bez wykręcania samego siedzenia z auta. Wystarczy odkręcić 4 śrubki pod siedziskiem.



Następnie rozpiąć przewód od grzania siedziska (zielona wtyka w kostce) oraz mocowane przewody do zaczepów (spinek).



I mamy siedzisko na stole



Pora na demontaż tapicerki. Zaczynamy od rozpięcia "drucianych" spinek.



Następnie odginamy blaszki mocujące



Teraz zabawa z rozpięciem czerwonych zatrzasków trzymających tapicerkę z gąbkowym wypełnieniem.




Okazało się, że są przerwane przewody zasilające matę grzewczą przy termistorze. W tym miejscu widać, że przewody robiły zwarcie. Aż dziwne,że nie wywaliło bezpiecznika.



Termistor i nr seryjne na nim.



Odciąłem kilka cm przewodów z oryginalnej wiązki. Fragment był przegrany, uszkodzona izolacja. W miejsce dolutowałem nowe przewody o tym samym przekroju.




Sama mata jest klejona na końcach do gąbki. Po zlutowaniu przewodów została ponownie sklejona za pomocą kleju do tapicerki w spray'u.



Przy okazji naprawiony został szew, w którym puściła nić. U tapicera minuta roboty Teraz ponownie zabawa z czerwonymi spinkami oraz naciąganiu tapicerki na siedzisko. W przypadku skóry można wspomóż się podgrzaniem suszarką do włosów lub delikatnie opalarką. Nieco ułatwi montaż. Dobrze skorzystać z pomocy drugiej osoby.



Montaż siedziskaz powrotem i ... sukces. Znów fotel grzeje

Ostatnio edytowane przez MariuszR1 ; 18-01-16 o 23:41
MariuszR1 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-01-16, 08:50   #27
Seboludek
Koordynator
Zlotowicz
Grupa: Cujawy
 
Avatar Seboludek
 
Cujawy Customs
Zarejestrowany: Aug 2009
Skąd: Elgiszewo k/Toruń
Ford Focus I
HB 5D
2.0 Zetec 215KM manual
maj
1999
CGD powiat golubsko-dobrzyński (Golub-Dobrzyń)
Postów: 3 362
Garaż
Domyślnie

Brawo udało Ci się zlokalizować przyczynę i samodzielnie ją naprawić, mało już takich ludzi jest

Falcon ja tutaj widzę ładne FAQ
__________________
Seboludek jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 21-01-17, 09:47   #28
adwes
Turysta
 
Adam
Zarejestrowany: Dec 2013
Skąd: Berlin
Ford Focus II
HB 3D
1.6 Duratec 100KM manual
kwiecień
2006
Postów: 41
Domyślnie

MariuszR1, dzieki za fotorelacje i opis, od paru dni mam to samo u siebie, ale z naprawa, poczekam chyba do wiosny.
Bardzo przydatna sprawa, ten opis.
adwes jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 25-01-17, 20:34   #29
adwes
Turysta
 
Adam
Zarejestrowany: Dec 2013
Skąd: Berlin
Ford Focus II
HB 3D
1.6 Duratec 100KM manual
kwiecień
2006
Postów: 41
Domyślnie

Dzisiaj fotel zaczal sam grzac, wiec u mnie raczej problem jest z jakas zlaczka.
adwes jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Podgrzewanie lusterek kefasa78 Elektryka, audio i alarmy 2 03-01-11 17:02
Zamiana siedziska kierowcy kristop Inne techniczne 1 21-08-09 19:34
[FFI] Czemu nie działa podgrzewanie fotela kierowcy? pogzo Elektryka, audio i alarmy 2 12-10-08 19:02
Demontaż kanapy (siedziska) Emf Inne techniczne 15 29-08-08 22:18
[FFI] Podgrzewanie lusterka M.A.G. Elektryka, audio i alarmy 2 11-12-06 14:11

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 07:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u