Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Silnik i skrzynia

Komunikaty

Silnik i skrzynia Wszystko o Foczych silnikach

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 15-10-05, 19:58   #1
olo
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Śląsk
Postów: 283
Domyślnie Jaki jest olej w FF 1,6?

Witam
Jaki olejem był oryginalnie zalany silnik 1,6. Fordowskim o specyfikacji 5W30 czy 5W40? Czy jest i trzeba wymieniać jakąś uszczelkę w korku spustowym oleju?Jaki klucz jest potrzebny do odkręcenia korka spustowego?
Dzięki za informacje
olo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-10-05, 21:04   #2
NeroN
Kataryna
Grupa: Śląsk
 
Avatar NeroN
 
Paweł
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Żarki Letnisko
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
grudzień
2011
Postów: 3 855
Domyślnie

Półsyntetyk, 0w50, trzeba wymienić filtr oleju(uszczelka jest na filtrze). Przy odkręcaniu korka nie poparz się olejem. A klucz to chyba 15.
__________________
FFI 1.6 HB & FFIII 1.6 EB kombi 204KM/327Nm by HEKO & POMYLONEZ - Projekt ZŁOMBOL było ST220 Blue Performance
NeroN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-10-05, 11:07   #3
olo
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Śląsk
Postów: 283
Domyślnie

Cytat:
Napisał NeroN
Półsyntetyk, 0w50, trzeba wymienić filtr oleju(uszczelka jest na filtrze). Przy odkręcaniu korka nie poparz się olejem. A klucz to chyba 15.
półsyntetyk o specyfikacji 0W50??czy aby na pewno?
olo jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-10-05, 11:14   #4
NeroN
Kataryna
Grupa: Śląsk
 
Avatar NeroN
 
Paweł
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Żarki Letnisko
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
grudzień
2011
Postów: 3 855
Domyślnie

Cytat:
Napisał olo
półsyntetyk o specyfikacji 0W50??czy aby na pewno?
Faktycznie rypło mi się, dlatego,że ostatbnio taki olej chyba kupowałem,ale syntetyk... 5w30 jest w oryginale... i również półsyntetyk
__________________
FFI 1.6 HB & FFIII 1.6 EB kombi 204KM/327Nm by HEKO & POMYLONEZ - Projekt ZŁOMBOL było ST220 Blue Performance
NeroN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-10-05, 22:36   #5
jamaka
Turysta
 
Avatar jamaka
 
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Slovakia
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2003
Postów: 225
Domyślnie

NeroN, 5W30jest pelnsyntetik - albo inaczej, te nazvy som juz neaktualne, poprostu som to nazwy z lat 80-tych a z samochodow starsego rczniku. W nowych silnikacj jest to obojetne.
__________________
I jak wam jedzie?
jamaka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-10-05, 18:55   #6
NeroN
Kataryna
Grupa: Śląsk
 
Avatar NeroN
 
Paweł
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Żarki Letnisko
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
grudzień
2011
Postów: 3 855
Domyślnie

Cytat:
Napisał jamaka
NeroN, 5W30jest pelnsyntetik - albo inaczej, te nazvy som juz neaktualne, poprostu som to nazwy z lat 80-tych a z samochodow starsego rczniku. W nowych silnikacj jest to obojetne.
Czyli ten olej to pełny syntetyk ?? To ja już nic nie wiem....


__________________
FFI 1.6 HB & FFIII 1.6 EB kombi 204KM/327Nm by HEKO & POMYLONEZ - Projekt ZŁOMBOL było ST220 Blue Performance
NeroN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 17-10-05, 23:58   #7
jamaka
Turysta
 
Avatar jamaka
 
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Slovakia
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2003
Postów: 225
Domyślnie

NeroN, chodzi o to ze casamy kiedys 0W a 5W oleje byly oznaczane jako pelnosyntetik, potem 10W jako pol syntetyk a ostanie jako myneral.
jak sie myle prose poprawcie mnie.
__________________
I jak wam jedzie?
jamaka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-10-05, 08:56   #8
Oskar
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Oskar
 
Marcin
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Warszawa
Ford Focus C-Max
HB 5D
1.8 Duratec 120KM manual
2004
WW..A Warszawa Rembertów
Postów: 1 520
Domyślnie

Ja natomiast słyszłaem że ten fordowski to ponoć - mineralny z jakimś uszlachetniaczem .
Więc pewnie prawda leży gdzieś po środku
__________________
"Mam, tak samo jak Ty, miasto moje a w nim..."

"Poznasz kiedy głupi żartuje ?..."
Oskar jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-10-05, 09:03   #9
zis
Turysta
 
Avatar zis
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: W-wa
Postów: 258
Domyślnie

Czyli co ... Po gwarancji lepiej lac np syntetyka czy zostawac na fordoskim ?
__________________
MeganZIS
zis jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-10-05, 09:09   #10
Oskar
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Oskar
 
Marcin
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Warszawa
Ford Focus C-Max
HB 5D
1.8 Duratec 120KM manual
2004
WW..A Warszawa Rembertów
Postów: 1 520
Domyślnie

Cytat:
Napisał zis
Czyli co ... Po gwarancji lepiej lac np syntetyka czy zostawac na fordoskim ?
Czyli ponoć jest to dobry olej i nie ma co zmieniać .
Moja foka jeżdział do tej pory na mobilu a teraz wlałem fordowski i taki juz bede stosował.
__________________
"Mam, tak samo jak Ty, miasto moje a w nim..."

"Poznasz kiedy głupi żartuje ?..."
Oskar jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-10-05, 09:24   #11
zis
Turysta
 
Avatar zis
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: W-wa
Postów: 258
Domyślnie

Ale mineral to nie syntetyk. Niby wszystkie baby na targu gadajo ze syntetyczne sa lepsze. A tak btw to syntetyk to tak naprawde olej mineralny z uszlachetniaczami
__________________
MeganZIS
zis jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-10-05, 10:12   #12
Oskar
Moderator
Grupa: Warszawa
 
Avatar Oskar
 
Marcin
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Warszawa
Ford Focus C-Max
HB 5D
1.8 Duratec 120KM manual
2004
WW..A Warszawa Rembertów
Postów: 1 520
Domyślnie

Cytat:
Napisał zis
Ale mineral to nie syntetyk. Niby wszystkie baby na targu gadajo ze syntetyczne sa lepsze. A tak btw to syntetyk to tak naprawde olej mineralny z uszlachetniaczami
O to to .
Więc po co przepłacać ???
ale poczekajmy zaraz pewno ktoś się wypowie bardziej rozeznany
__________________
"Mam, tak samo jak Ty, miasto moje a w nim..."

"Poznasz kiedy głupi żartuje ?..."
Oskar jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-10-05, 10:38   #13
jamaka
Turysta
 
Avatar jamaka
 
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Slovakia
Ford Focus I
HB 3D
1.8 TDCi 115 KM manual
2003
Postów: 225
Domyślnie

Ja tutaj wkleje jedno rozwiozanie, przinajmniej na slowacii w tuningklubie sie z tym zgodzili / mniej wiecej /

OLEJE - konecne riesenie

--------------------------------------------------------------------------------
Na kazdom fore o autach sa rozobera OLEJ... velmi vdacna tema pre expertov cez oleje.

Myslim ze stranka www.oleje.cz a osoba
Ing. Jaroslav Černý, CSc.
Ústav technologie ropy a petrochemie, VŠCHT Praha
jaroslav.cerny@vscht.cz , poskytuju dost informacii ako to je s olejami do motorov v dnesnej dobe, a kazdy kto hlada odpoved na otazku co do motora dat, ju v tychto clankoch najde a nebude musie zakladat nezmyselne fora, ala aky olej do felicie 1.3..

Tak dobre citanie.. panko hovori rozumne


Mýtus první – kdo a jak vyrábí základové oleje

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_1.pdf

- zhrnutie

Pokud zjednodušíme a zobecníme uvedená fakta, lze říci, že co motorový olej, to ve většině případů stejná aditivace, ale jiný základový olej. U některých speciálních moderních olejů, např. pro prodloužené výměnné intervaly koncernu VW, šla situace dokonce tak daleko, že jednotlivé firmy od sebe navzájem nakupují již hotové oleje. Tyto oleje jsou tedy úplně stejné,ať se jedná o jakoukoliv značku. Podobných případů bude přibývat, protože požadavky na kvalitu motorových olejů se stále zpřísňují a vyrobit olej v požadované kvalitě je stále obtížnější.



Mýtus druhý – kvalita základových mazacích olejů

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_2.pdf




Mýtus třetí – minerál, polosyntetika, syntetika

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_3.pdf

- myslim ze najzaujimavejsie pre bezne uzitie

- zhnutie

Motorové oleje jsou dnes pouze dobré nebo ještě lepší, samozřejmě pokud vyloučíme levné oleje pro staré a ještě starší motory. A je úplně jedno, jestli jsou takové nebo makové. Já si dovoluji při plném vědomí tvrdit, že v maloobchodním prodeji neexistuje ani jeden plně syntetický motorový olej. Každý olej má menší či větší podíl minerální složky, i když je na etiketě napsáno „syntetický“ nebo „plně syntetický“. Některý výrobce na etiketě alespoň uvede např. „vyrobeno syntetickou technologií“,„vyrobeno HC technologií“, „vyrobeno HT syntézou“ či nějak podobně, jiný stále trvá na plně syntetickém oleji. Vím spolehlivě minimálně o jednom případu oleje SAE 5W-40 známého výrobce, ve kterém není ani stopa syntetického oleje, přesto se na etiketě skví text „plně syntetický“.

...

Fenomén syntetických, polosyntetických a minerálních motorových olejů se projevuje i v tom, že těmito termíny jsou často určovány jak viskozitní vlastnosti, tak i kvalita olejů. Přitom to spolu ale vůbec nesouvisí. Z minerálních olejů lze namíchat olej s jakoukoliv viskozitou, ale ta přece nic neříká o kvalitě oleje.Výkonové vlastnosti, tzn.kvalita olejů, jsou dány především použitou aditivací.

...

Rozdělování olejů na minerální, polosyntetické a syntetické je přežitek ze 70. a 80. let minulého století. Tehdy to mělo i svůj praktický význam. V dnešní době to již nic neříká a tyto termíny by se neměly už vůbec používat. Ostatně i respektované instituce API, SAE a ACEA je také na začátku 90. let minulého století vyřadily ze svého slovníku



Mýtus čtvrtý – Motorové oleje a doporučení výrobce

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_4.pdf


Doporučený interval výměny motorového oleje udává výrobce motoru jako maximální. U dnešního vozového parku převažuje interval 15 tis. km, u nových automobilů je vidět snaha o prodloužení výměnného intervalu na 20 tis. km až 50 tis. km. Tradiční 15ti tis. km interval je třeba ovšem také považovat opravdu za maximální. U automobilů provozovaných v městském provozu či na krátké trati s častým studeným startem je nutnost snížit výměnný interval na přibližně 10-12 tis. km a nepovažovat 15ti tis. interval za nějaké dogma.

...

Výrobce nedoporučuje ani to, zda olej má být syntetický či polosyntetický či minerální. To se nikde nedočtete. A už vůbec nelze doporučovat určitého výrobce oleje, to by měl obchodní soud okamžitě práci. Jiná otázka ovšem je, s kým mají smlouvu autorizovaní prodejci automobilů či příslušné autoservisy.

...

U většiny značek automobilů je výkonnost oleje doporučována podle klasifikace ACEA, většinou A2/B2 a A3/B3, příp. i B4. Tyto specifikace splňují dnes téměř všechny běžné motorové oleje, pokud vyloučíme oleje pro starší motory (známý Mogul Super či M6 a další).

...

V žádném případě nelze říci, že značka a typ oleje první náplně je ten nejvhodnější olej pro daný automobil. Většinou je z předložených nabídek vybrána ta nejlevnější nabídka. Nízká cena nabízených olejů ovšem nesouvisí s kvalitou oleje, ale s obchodní strategií olejářské distribuční firmy.



Mýtus pátý – Kvalita motorových olejů

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_5.pdf

- zhrnutie

Může se tedy stát, že oleje SAE 15W-40 a SAE 5W-40 mají stejnou specifikaci ACEA A3/B3. Jedná se tedy o kvalitou a životností rovnocenné oleje, i když se někomu může zdát, že SAE 15W-40 je jen „sprostý minerál“. Oba oleje prošly stejnými motorovými testy a motor po proběhnutí testů byl v obou případech stejně čistý, jinak by olejům nebyla přiznána stejná výkonová specifikace.



Mýtus šestý – Viskozitní vlastnosti motorových olejů

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_6.pdf

- zhrnutie

Čím nižší je viskozita oleje, tj. čím je olej řidší, tím kladou pohybující se součásti motoru menší odpor a tím je nižší spotřeba paliva. Nižší zimní viskozitní číslo zabezpečí úsporu paliva se studeným motorem a nižší letní číslo pak úsporu paliva při provozní teplotě motoru. Z těchto důvodů lze jen doporučit používání nízkoviskózních olejů, tzv. lehkoběžných, např. SAE 5W-30 s doporučenou výkonovou specifikací. I když jsou tyto oleje dražší, extrémem jsou třeba longlife oleje SAE 0W-30, úspora paliva většinou vše vynahradí. Nevýhodou lehkoběžných olejů je mírně zvýšená hlučnost motoru a možnost vyšší spotřeby oleje. U automobilů s krátkým ročním proběhem (do 10 tis. km) či pro převažující mimoměstský a dálniční provoz je pak ekonomicky účelné volit oleje např SAE 10W-40 nebo 15W-40. Tyto oleje je dobré také zvolit v případě zvýšené spotřeby motorového oleje, kdy pomohou dotěsnit píst ve válci a mohou tak přispět ke snížení spotřeby oleje.



!!! Mýtus sedmý – Náhrady motorových olejů

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_7.pdf

- zhrnutie

Často diskutovaným problémem je vzájemná náhrada "minerálního" oleje a "plné syntetiky". V povědomí motoristů přežívají stále problémy starých škodovek, které v době jejich výroby byly plněny motorovými oleji s malým množstvím detergentů. Při provozování těchto olejů se v motoru vytvářely nánosy karbonových usazenin, které se po použití kvalitnějších olejů, ty se již tehdy objevovaly na trhu, začínaly uvolňovat, ucpávaly olejové filtry a způsobovaly problémy při čerpání a dopravě oleje na mazaná místa v motoru.
U dnešních moderních olejů se s takovým problémem již nesetkáme. I ty opovrhované "minerální" oleje SAE 15W-40 mají dostatek detergentních a dispersantních aditiv a motory jsou po jejich používání stejně čisté, jako při používání "plné syntetiky", tedy pokud oleje mají stejnou nebo podobnou výkonovou specifikaci.!!! Určitě už neplatí strašák, který je v internetových diskusích velmi frekventovaný, totiž že vyjetý "minerální" olej není možné nahradit "polosyntetikou" a už vůbec ne "plnou syntetikou", protože se rozpustí karbon a zadře se motor. Znovu je třeba zopakovat, všechny dnešní moderní oleje jsou natolik kvalitní, že je možná náhrada čehokoliv čímkoliv a kdykoliv. Tedy krátce, možné je všechno. !!!! Samozřejmě, že i zde platí některé výjimky, i dnes ještě potkáme na silnicích a v autoservisech dvacet i více let staré škodovky a žigulíky. Tam je potom na místě určitá opatrnost.



Mýtus osmý – Mazací schopnost motorového oleje

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_8.pdf

- zhrnutie

Některé lehkoběžné oleje (většinou SAE 5W-30 a 0W-30) mají sníženou hodnotu HTHS viskozity, která je však stále naprosto dostatečná pro kvalitní mazání většiny moderních motorů. Na pevnost mazacího filmu působí i teplota v motoru. Zvýšení teploty způsobí snížení viskozity oleje a tím se zmenší i tloušťka mazacího filmu. Proto se v tepelně namáhaných soutěžních motorech používají oleje např. SAE 10W-50 nebo 10W-60, aby se i při vyšších teplotách zabezpečila dostatečně silná vrstvička oleje mezi třecími plochami. Pro běžné motory, pokud zrovna nejsou upraveny na soutěžní varianty, je však použití těchto olejů úplně zbytečné a může být pro motoristu i nevýhodné z důvodů vyšší spotřeby paliva.

...

Vyjetý olej nepřestává mazat, naopak pevnost mazacího filmu může být i vyšší díky polárním oxidačním produktům vytvořeným během provozu oleje. Vyjetý olej se musí vyměnit z jiných důvodů než špatná mazivost. Ve vyjetých olejích je zpravidla vysoký obsah mechanických nečistot, u dieselových motorů hlavně vysoký obsah sazí. Oleje z benzinových motorů mohou být nadměrně oxidačně degradované a mohou mít výrazně korozívní účinky apod.



Mýtus devátý – Kdy a proč vyměnit motorový olej.

http://www.oleje.cz/zajimavosti/clan...RT_Mytus_9.pdf

- zhrnutie

Obecně lze říci to, co už jednou řečeno bylo: dodržujte maximální výměnné intervaly motorového oleje a při častějších jízdách v městském provozu nebo se studeným motorem tyto limity zkraťte přibližně o 20-30 %. Opravdu se to vyplatí. Analyzoval jsem olej z nového moderního motoru po 15 tis. km a myslím, že takových výměn by ten motor nevydržel mnoho. Podobný problém s olejem se pochopitelně neprojeví hned, ale určitě se podepíše na životnosti motoru.
__________________
I jak wam jedzie?
jamaka jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 18-10-05, 11:54   #14
Dimmu
Turysta
 
Avatar Dimmu
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Wrocław
Postów: 402
Domyślnie

Cytat:
Napisał zis
Czyli co ... Po gwarancji lepiej lac np syntetyka czy zostawac na fordoskim ?
Zostac przyt fordowskim, wlanie syntetyka moze spowodowac wyplukanie osadow i rozszczelnienie silnika. W efekcie bedzie bral sporo drogiego oleju. Nie warto
Dimmu jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-10-05, 18:03   #15
}EvE{
Turysta
 
Avatar }EvE{
 
Zarejestrowany: Sep 2005
Skąd: Olsztyn
Postów: 15
Domyślnie

syntetyk to olej powstający w wyniku syntezy chemicznej ( nie zawiera oleju bazowego czyli inaczej mineralnego) ma jednorodną budowę, a półsyntetyk to olej bazowy mineralny z większą zawartością składników uszlachetniających.

informacje sprawdzone ... ze szkolenia

ważna jest bardzo klasa jakościowa
S- (service) do silników benzynowych
C- (comercial) do silników diesla
im wyższa literka po S lub po C tym wyższa jest klasa oleju
lepkościowa też
0 - z reguły oznacza syntetyk
5- półsyntetyk

sorry za przynudzanie, ale może się komuś przyda.

moja foka jeździ na Ford Formula
pozdrawiam
__________________
}EvE{ jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-10-05, 23:26   #16
NeroN
Kataryna
Grupa: Śląsk
 
Avatar NeroN
 
Paweł
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Żarki Letnisko
Ford Focus III
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
grudzień
2011
Postów: 3 855
Domyślnie

Po co wy wogóle Olej chceta zmieniać.... Źle wam na Fordowskim....??
__________________
FFI 1.6 HB & FFIII 1.6 EB kombi 204KM/327Nm by HEKO & POMYLONEZ - Projekt ZŁOMBOL było ST220 Blue Performance
NeroN jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 24-10-05, 17:09   #17
focus2gold
Turysta
 
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Warszawa
Postów: 16
Domyślnie

po przejechaniu ok. 4.000 km wymieniłem na olej Mobil 1, oczywiście razem z filtrem
focus2gold jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 28-10-05, 22:07   #18
Markes
Sympatyk
 
Avatar Markes
 
Zarejestrowany: Jan 2005
Skąd: Warszawa - Bielany
Ford Focus C-Max
kombi
1.6 EcoBoost 150 KM manual
luty
2014
WD Warszawa Bielany
Postów: 712
Domyślnie

Ja do benzynki 1.6 stosuję Mobil 0W40 (w ASO Forda nie maja innego Mobila). Wymieniłem po 10 tyś. Teraz mam ponad 70 kkm i jak na razie nie dolałem nawet 1 litra. Wcześniej w innym aucie stosowałem Mobil 5W50. Przejechałem nim 200 kkm, a silnik pracował jak należy. Obydwa oleje to pełne syntetyki.

Co do oleju to mam taką ciekawostkę. Mam znajomego, który prowadzi warsztat samochodowy. W ubiegłym roku zaproponowali mu zakup oleju MOBIL1 5W50 w beczce po bardzo dobrej cenie. Okazało się że ten OLEJ to nigdy nie stał obok Mobila1. Na szczęście znajomy nie zdecydował się na zakup. Tak więc, jeżeli serwisujemy w warsztatach nasze Foki, to są one narażone na olej niewiadomego pochodzenia.

Pozdro
Markes
__________________
Markes jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Podobne wątki
Temat Autor wątku Forum Odpowiedzi Ostatni post / autor
Bierze olej - jaki olej? monopol2002 Silnik i skrzynia 16 13-08-09 18:17
jaki olej lac ?? poki Silnik i skrzynia 1 27-06-08 16:41
Jaki olej ??? kubek Silnik i skrzynia 1 05-02-08 11:57
[FFI] Jaki mam olej ? michal_m Silnik i skrzynia 6 04-12-07 16:31
jaki olej ? to_py Silnik i skrzynia 3 25-11-07 20:04

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 06:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u