Forum Focus Klub Polska  
WWW Strona główna forum Rejestracja Garaż FAQ Społeczność FKP Galeria FKP Kalendarz Dzisiejsze posty Szukaj
Foczka miesiąca Foczka miesiąca
Wróć   Forum Focus Klub Polska > Techniczne > Elektryka, audio i alarmy

Komunikaty

Elektryka, audio i alarmy Wszystko co elektryczne.

Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
stare 13-01-10, 21:25   #1
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Question Problem z pojedynczym ruchem przednich wycieraczek

Witam Was,
szukałem wątku, ale nie znalazłem podobnego.
Problem zdarza się czasami (50/50% przypadków). Otóż kiedy nacisnę dźwignię wycieraczek w dół (pojedynczy ruch), to wycieraczki przestają "iść" dalej, kiedy puszczę dźwigienkę włącznika. Żeby wróciły do swojego spoczynkowego miejsca, to muszę tak długo trzymać dźwigienkę, aż znajdą się w położeniu spoczynkowym. Oczywiście dzięki temu mam bardzo wyćwiczony refleks , ale czasami może być to niebezpieczne (np. w zakręcie).
Wiem, że za sterowanie tym odpowiada moduł GEM. Czy to znaczy, że jest w nim coś do wymiany?
Jeżeli któremuś z Was udało się taki problem naprawić, to byłbym wdzięczny za pomoc
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:03   #2
lupek4
Turysta
Grupa: Zachodniopomorskie
 
Avatar lupek4
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: SZCZECIN
Ford Focus I FL
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
październik
2002
ZS Szczecin
Postów: 64
Garaż
Domyślnie

mam identyczna sytuacje ...
podpinam sie i czekam na jakias podpowiedz

-----
moze tak ma byc , mamy te same modele a nawet miesiac
__________________
Pozdrawiam Tomek

_____________
lupek4 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:32   #3
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

a sprawdzaliscie inny przelacznik wycieraczek? robota na 3 minuty, a przynajmniej wyeliminujecie najprostsze rozwiazanie
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:35   #4
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Domyślnie

Ale wg mnie przełącznik wycieraczek jest ok. Za każdym razem działa. Tylko czasami muszę trzymać wciśnięty, jakby był bezpośrednio (na krótko) podłączony z silniczkiem wycieraczek.
Gdyby przełącznik był ubity, to czasami wycieraczki w ogóle by nie zarychciły
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:37   #5
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

sprobuj, autentycznie 3 minuty roboty... jakos awaria GEMa wydaje mi sie mniej prawdopodobna, ale nie wykluczam...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:41   #6
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Domyślnie

problem jest z tym, że nie mam dostępu do sprawnego przełącznika. Chyba, że istnieje możliwość zwarcia kabelkiem tych przewodów, które są za tą funkcję odpowiedzialne.
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:43   #7
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

ja mam nawet 2 jakby co
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:47   #8
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Domyślnie

Jak będę miał czas, to się tym będę musiał zająć. Tymczasem póki mrozy, nie zabieram się za to.
Coś mnie mierdzi, że to jednak chyba nie przełącznik. A Ty MisiekT nie miałeś takiego przypadku?
Czy może miałeś inne przygody z przełącznikiem obstawiając, że mi nawalił?
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:57   #9
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

nie, ale lubie zaczynac od najprostszych rozwiazan...
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 22:58   #10
lupek4
Turysta
Grupa: Zachodniopomorskie
 
Avatar lupek4
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: SZCZECIN
Ford Focus I FL
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
październik
2002
ZS Szczecin
Postów: 64
Garaż
Domyślnie

ja sie do tego przyzwyczailem bo od poczatku tak mam i nie używam tego bo do pojedynczego ruchu wystarczy ze dam lekko do gory ...
ale jak bede miał okazje to napewno sprawdze na innym przełaczniku
__________________
Pozdrawiam Tomek

_____________
lupek4 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 23:00   #11
MisiekT
Sympatyk
Grupa: Warszawa
 
Avatar MisiekT
 
Michał
Zarejestrowany: May 2006
Skąd: Warszawa
Ford Focus III
HB 5D
2.3 EcoboostRS 350 KM
styczeń
2018
WWL powiat wołomiński (Wołomin)
Postów: 15 586
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał lupek4 Zobacz post
do pojedynczego ruchu wystarczy ze dam lekko do gory
chyba w dol?
__________________
Fiesta 1.6 Ti-VCT * FFI 2.0 130KM
MisiekT jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 23:04   #12
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Gem to raczej odpowiada za takie bardziej cudaczne ruchy wycieraczek jak interwał czy machnięcia po spryskaniu szyby. Sprawdź przekaźnik który jest nad bezpiecznikami (na samej górze prawy prostokątny przekaźnik), masz sedana więc powinien być jeden a szkoda bo mógłbyś zamienić miejscami.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 23:10   #13
lupek4
Turysta
Grupa: Zachodniopomorskie
 
Avatar lupek4
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: SZCZECIN
Ford Focus I FL
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
październik
2002
ZS Szczecin
Postów: 64
Garaż
Domyślnie

Cytat:
Napisał MisiekT Zobacz post
chyba w dol?
wlasnie nie , jak dam lekko do gory to sie zalaczy na 1 ruch ... w dol mam jak Aras
ale za kazdym razem , dlatego mi nie przeszkadza bo niby wszystkie funkcje działaja

---------- Post dodany o 23:10 ---------- Poprzedni post był z 23:05 ----------

Cytat:
Napisał moons Zobacz post
masz sedana więc powinien być jeden a szkoda bo mógłbyś zamienić miejscami.
Pozdrawiam
z tago co wiem u mnie w kombi sa 2
czy sa takie same i spokojnie mozna zamienic ?
__________________
Pozdrawiam Tomek

_____________
lupek4 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 23:13   #14
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Domyślnie

Ale czy przekaźnik raz by nie działał, a raz działał? Czegoś chyba nie kumam
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 23:19   #15
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Możesz je zamienić tylni z przednim. Natomiast co do zasady działania to on chyba tak działa że raz pikniesz prądem a przekaźnik trzyma tyle czasu żeby wycieraczki zrobiły mach tam i z powrotem . To samo jak wyłączysz z normalnego biegu wycieraczki kiedy są postawione pionowo przekaźnik "sprowadzi" jeszcze je na dół. W sumie można by było tak próbować wyłączyć kilka razy wycieraczki jeśli za którymś razem nie wrócą wydaje się że to przekaźnik.
Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 13-01-10, 23:26   #16
lupek4
Turysta
Grupa: Zachodniopomorskie
 
Avatar lupek4
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: SZCZECIN
Ford Focus I FL
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
październik
2002
ZS Szczecin
Postów: 64
Garaż
Domyślnie

dzieki za info
jutro sprawdze (zamienie) przekazniki a jak nic sie nie zmieni sprawdze jak MisiekT pisał
na innym przelaczniku wycieraczek.
__________________
Pozdrawiam Tomek

_____________
lupek4 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-01-10, 10:20   #17
Szymeq
Turysta
 
Avatar Szymeq
 
Zarejestrowany: Mar 2007
Skąd: Błonie k/ Wawy
Ford Focus I
kombi
1.8 TDCi 100KM manual
2003
WZ powiat warszawski zachodni (Warszawa)
Postów: 131
Domyślnie

Ja u siebie miałem podobny przypadek. Po lekkim kliknięciu dźwigni wycieraczki stawały tak gdzie w danej chwili pościłem dźwignię. Po przeczytaniu kilku tematów na forum stwierdziłem, z przekaźniki - jako, że mam kombi to zamieniłem je miejscami - było oki więc ten co był z przodu rozebrałem i wyczyściłem okopcone styki. Przez jakieś 3-4 miesiące był oki aż do pewnego czasu. Pojawiło się to ,że jak uruchamiam przednie wycieraczki to tylna tez śmiga. Jak włącze przednie ze spryskiwczem to jest oki - tylna stoi. Powachlowałem znów przekaźnikami - bez zmian. Wymieniłem jeden podejrzany przekaźnik i tez nic .. ciągle tylna lata z przednią. Teraz czekam na manetkę z interwałem i zobaczę czy to manetka czy może coś w GEM się posrało ...
__________________

Szymeq jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-01-10, 15:21   #18
lupek4
Turysta
Grupa: Zachodniopomorskie
 
Avatar lupek4
 
Zarejestrowany: May 2009
Skąd: SZCZECIN
Ford Focus I FL
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
październik
2002
ZS Szczecin
Postów: 64
Garaż
Domyślnie

znalazlem chyba problem u mnie,
za ta funkcje odpowiada ten przekaznik od strony kierownicy (kombi)
"klik" w dól dzwigienką wycieraczka stanela w pionie kiedy docisnolem przekaznik dosyc mocno wycieraczka doszła do konca i wrociła
slychac bylo i czuć pod palcem takie cykniecie jak by cos nie stykało...
jak tylko sie ociepli to napewno zamienie albo wymienie gdzies widzialem za ok 50zl
chyba ze bedzie mozna go przeczyscic
dzieki
__________________
Pozdrawiam Tomek

_____________
lupek4 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-01-10, 17:34   #19
shapyr
Turysta
 
Avatar shapyr
 
Zarejestrowany: Nov 2006
Skąd: WA
Ford Focus I
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
maj
2003
WA Warszawa Białołęka
Postów: 182
Domyślnie

Cytat:
Napisał lupek4 Zobacz post
jak tylko sie ociepli to napewno zamienie albo wymienie gdzies widzialem za ok 50zl
Za przekaźnik płaciłem 40 zł w serwisie.
__________________
shapyr jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-01-10, 21:27   #20
Chabs
Sympatyk
Grupa: Śląsk
 
Avatar Chabs
 
Adam
Zarejestrowany: Sep 2009
Skąd: Gliwice
Ford Focus I FL
HB 3D
1.8 TDDi 90KM manual
2002
Postów: 3 586
Garaż
Domyślnie

u mnie czasem takie jaja dzieja sie nie tylko jak nadusze na dol, jak chcialbym wrzucic raz do gory i zaraz powrocic do "spoczynkowego" poziomu to tez wycieraczka zostanie pionowo czy gdziekolwiek..
Chabs jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 14-01-10, 22:21   #21
bator90
Turysta
 
Avatar bator90
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Olsztyn
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 100KM manual
2003
NO Olsztyn
Postów: 176
Garaż
Domyślnie

Jak kupiłem foczkę to też miałem ten problem. Doradzono mi zamienić przekaźnik w kabinie kierowcy z tym od tynej wycieraczki i zaczeło działać, wiec zakupiłem now przekaźnik i wszystko gra. Motyw z dźwigienką mi troche nie pasuje że jest zepsuta bo przy kliknieciu w dół to ona zwiera tylko na czas trzymania jej w dole. Raczej przekaźnik zepsuty. Pozdrawiam
bator90 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-10, 10:28   #22
RuTo2
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2006
Skąd: Jastrzębie Zdrój
Postów: 362
Domyślnie

Na forum już o tym było ...sam napisałem kilka postów ....przekaźnik i tyle ...nie wystarczy wyczyścić styki , trzeba je też podgiąć , i wszystko hula ...koszt 0 PLN .... czytajcie - to nie boli.............
__________________
Kolejny rok a Liban płonie ,w imię Chrystusa i Mahometa...........
RuTo2 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 15-01-10, 13:05   #23
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Thumbs up

Cytat:
Napisał RuTo2 Zobacz post
Na forum już o tym było ...sam napisałem kilka postów ....przekaźnik i tyle ...nie wystarczy wyczyścić styki , trzeba je też podgiąć , i wszystko hula ...koszt 0 PLN .... czytajcie - to nie boli.............
O to mi chodziło . Dzięki

Sorry, ale nie znalazłem podobnego tematu w szukajce
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 16-01-10, 23:06   #24
longman
Turysta
 
Zarejestrowany: Apr 2007
Skąd: Sosnowiec
Postów: 13
Domyślnie a gdzie ten przekaznik jest

a ktos moze mi powiedziec gdzie ten przekaznik jest? skrytka z bezpiecznikami za schowkiem pasazera?
longman jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-01-10, 04:32   #25
RuTo2
Turysta
 
Zarejestrowany: Dec 2006
Skąd: Jastrzębie Zdrój
Postów: 362
Domyślnie

Jest po lewej stronie , pod włącznikiem świateł , ale żeby dostać się do przekaźników musisz ją chyba ( bo nie pamiętam ) całą wykręcić...jest pod klapką poniżej włącznika świateł ...nie da sie nie zauważyć..
__________________
Kolejny rok a Liban płonie ,w imię Chrystusa i Mahometa...........
RuTo2 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 19-01-10, 07:41   #26
bator90
Turysta
 
Avatar bator90
 
Zarejestrowany: Apr 2008
Skąd: Olsztyn
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDCi 100KM manual
2003
NO Olsztyn
Postów: 176
Garaż
Domyślnie

jest szary, prostokątny, obok jest taki sam od tylnej wycieraczki, trzeba odkręcić kilka śrób o główce 7mm:P <niedawno odkręcałem> oczywiście znajduje sie w skrzynce pod kierownicą,
bator90 jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-10, 22:51   #27
sibi
Sympatyk
 
Avatar sibi
 
Zarejestrowany: Feb 2005
Skąd: Wawa-Wołomin
Ford Focus I FL
kombi
1.6 Zetec 100KM manual
styczeń
2002
WJ Warszawa Targówek
Postów: 582
Garaż
Domyślnie

zrobi ktoś fotkę i zaznaczy który z którym zamienić
thx
__________________
Naucz się modzie pisać!!!
Podpis zmieniony przed moderatora: "szmata szmatą pozostanie i tyle"
Nr 44 Members Club SS


sibi jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 29-01-10, 23:27   #28
moons
Kataryna
 
Avatar moons
 
Zarejestrowany: Oct 2006
Skąd: Hajnówka
Ford Focus I
HB 5D
1.8 TDDi 90KM manual
luty
2001
BHA powiat hajnowski (Hajnówka)
Postów: 5 021
Domyślnie

Zdjęcia brak ale może schemat coś pomoże K162 to przednia wycieraczka K64 tylna.



Pozdrawiam
__________________
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
p.s. nie bądź rasistą, bądź jak panda: czarny, biały i azjata
moons jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 31-03-10, 18:41   #29
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Domyślnie

Panowie, mam co rozkminiać.
Dzisiaj sprawdziłem przekaźnik wycieraczek (ten nad skrzynką bezpieczników o kolorze szarym) oraz przełącznik.
Przełącznik sprawdzony miernikiem wg schematu. Wszystko ładnie zwiera i rychci.
Przekaźnik przeczyszczony, bo był lekko przydymiony.
Mam do Was pytanie. Przekaźnik jest używany do czasowego trybu pracy wycieraczek. Czy jest on też używany do pojedynczego ruchu (dźwignia w dół)? Bo przekaźnik działa mi przy trybie przerywanym, ale nie działa przy pojedynczym ruchu.
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
stare 06-04-10, 17:06   #30
Aras
Turysta
Grupa: Cujawy
 
Avatar Aras
 
Arkadiusz
Zarejestrowany: Oct 2005
Skąd: Bydgoszcz
Ford Focus II FL
kombi
1.6 Duratec 100KM manual
luty
2009
CB Bydgoszcz
Postów: 582
Garaż
Domyślnie

Problem rozwiązany. Faktycznie to był przekaźnik. To nie była kwestia przeczyszcenia styków, tylko dogięcia styku, bo platynki przekaźnika nie stykały się.

Dla ścisłości dodam jak przekaźnik powinien zwierać.
3-4 powinny być zwarte przy 0V
3-5 powinny być zwarte przy 12V (wycieraczki w stanie spoczynku)
Dodam, że u mnie nie było zwarcia styków 3-4.
Radzę dla wszystkich mających ten problem sprawdzić miernikiem czy jest przejście.
Aras jest nieaktywny   Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Zasady postowania
Nie możesz zakładać nowych tematów
Nie możesz pisać wiadomości
Nie możesz dodawać załączników
Nie możesz edytować swoich postów

BB Code jest Włączony
EmotikonyWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony

Skocz do forum

Kontakt -



Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 21:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Garage vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.

Tłumaczenie: vBHELP.pl - Polski Support vBulletin
Navbar with Avatar by Kolbi
1999-2005 © FKP. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Znaki firmowe i towarowe użyte zostały wyłącznie w celach informacyjnych, są chronione prawem i zastrzeżone przez ich właścicieli.
Komentarze, oceny a w szczególności posty na forum są własnością ich autorów.
FKP nie ponosi odpowiedzialności za ich treść.

stat4u